דיון שאר הקבוצות - עונת 2019/20

Discussion in 'פורום כדורגל אנגלי' started by alexshw, Jul 1, 2019.

Thread Status:
Not open for further replies.
Page 77 of 81

  1. אלעד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Nov 26, 2011
    Messages:
    14,234
    Likes Received:
    10,043
    Gender:
    Male
    אף אחד לא אמר שהם צריכים לשחק ביחד.

    העלה סוגיה מוזרה שיכולה לקרות: שני בלמים שמאליים בהרכב. זה הכול.
     
    אלעד, Jul 30, 2020
    #1141

  2. k_700 Member

    Joined:
    Oct 20, 2007
    Messages:
    42,020
    Likes Received:
    7,204
    הרכישה של אקה היא בדיוק זה.
    כבר בינואר השם שלו עלה בהקשר שלהם.

    פפ פשוט בסיוטים ששנה הבאה לאפורט סוחב סט בקים ומושבת לו לעוד חצי שנה.
    זה נטו אמצעי מניעה.
    ימכרו פה את הקלישאה שבעונה של 50+ משחקים יהיה ״הזמדנויות לתת לו״.

    בפועל אם לאפורט לא פצוע, אין סיבה להאמין שאקה מגרד פה דקות.
    יחליד על המדף.
     
    k_700, Jul 30, 2020
    #1142

  3. סמואל אטו Member

    Joined:
    Sep 27, 2004
    Messages:
    14,999
    Likes Received:
    4,649
    למה צריך להעריך מחדש דברים שהוא עשה בתפקיד שלו בתור מאמן לאורך קריירה שלמה בגלל שסיטי מועדון עשיר שמוכן להוציא הרבה כסף כדי לחזק את הסגל שלו?
    אם קנו את ארה ב-41 מיליון יורו זה מבטל את הכדורגל שראינו מהקבוצות שלו בזכות העבודה שלו במתחם האימונים?

    כשיש כסף זוכים בתארים, סבבה, זאת עובדה. אבל המורשת של פפ היא הרבה מעבר לתארים שלו.
     
    סמואל אטו, Jul 30, 2020
    #1143

  4. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Nov 11, 2002
    Messages:
    24,857
    Likes Received:
    18,470
    גווארדיולה נכנס לקיץ אחרי עונה של השפלה.
    הוא לא רגיל לסיים ליגה בדצמבר.
    אמר מספר פעמים כמה דברים חשובים, שהבעלים שלו כועס עליו שהם לא היו קרובים לאליפות ושהוא עצמו יודע למה זה קרה.
    לא צריך להיות גאון גדול כדי להבין את סיטי של העונה, עדיין התקפה מספר 1 בליגה גם בלי סאנה, הגנה של ליצנים.
    לכן מה שעבר לגווארדיולה בראש זה ברור מאוד, תעיף את סטונס ואוטמנדי. תביא 2 בלמים.
    בנוסף הוא לא יהסס להעמיס מספרים בסגל על עמדות עמוסות אחרות כי כשיש אינסוף תקציב אז למה בעצם לקחת הימור?
    אחרי עונה של השפלה כזאת, סיטי לא תיקח סיכונים.
    היחיד שיכול לקבל קרדיט של עליה במעמד הוא פודן שמאוד הרשים בסיום העונה.
    כל היתר יישארו באותו מעמד או שיירדו.
     
    Liverpool-Forever, Jul 30, 2020
    #1144
    oranfu and Scouser Tommy like this.

  5. אלעד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Nov 26, 2011
    Messages:
    14,234
    Likes Received:
    10,043
    Gender:
    Male


    שאני רואה דברים כאלה, כן. זה גורם לי לבצע הערכה מחדש של הדברים.
     
    אלעד, Jul 30, 2020
    #1145
    oranfu, Thegunner14 and Scouser Tommy like this.

  6. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Nov 11, 2002
    Messages:
    24,857
    Likes Received:
    18,470
    תחזיק על EDIT את הרשימה.
    עוד אחד יקר מאוד בוודאות. אולי שניים.
     
    Liverpool-Forever, Jul 30, 2020
    #1146
    oranfu and Scouser Tommy like this.

  7. Scouser Tommy משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 1, 2007
    Messages:
    13,825
    Likes Received:
    7,967
    חחחח תשמע היכולת שלך לבוא לפה רק כשמדברים על פפ כדי להגן עליו מזכירה לי ביביסטים. בוא נראה עם כמה יסיים את הקיץ הזה. רק התחלנו. יגיע פה עוד בלם, אולי אפילו עוד מגן ימני, אולי אפילו גם מגן שמאלי. חכה.

    כשאתה מאמן שלא יכול להעמיד הגנה אלא אם יש לך את הטופ של הטופ של הטופ, זה צריך להיות רלוונטי לאיך אתה מעריך אותו. דיי פשוט. הוא כנראה פשוט לא כ"כ יודע לארגן הגנה. זה בסדר, גם רוג'רס כזה, יש מאמנים כאלה.
    אגב, זה ממש לא התחיל בסיטי, זוכר היטב מקרים בברצלונה וגם בבאיירן שההגנה אצלו לא תפקדה. בגלל שהוא באמת יחיד במינו בכל מה שקשור לפוזשן, זה פחות בולט לעין כשאתה מחזיק 75% מהזמן בכדור. ולפני שאתה מתחיל עם משחק הלחץ הגבוה, יש הבדל בין זה לבין להדריך שחקני הגנה כראוי.

    הסיבה שזה מוזר זה כי גם ככה שמאליים זה מצרך נדיר, ואז מה הטעם לשים שמאלי בעמדה שבה היתרון שלו לא בא לידי ביטוי?
    כל החיים ראינו בלמים ימניים משחקים בשמאל, פשוט כי יש משמעותית פחות בלמים שמאליים, אז התרגלנו. את ההיפך אני לא חושב שראיתי אף פעם.
     
    Scouser Tommy, Jul 30, 2020
    #1147
    Raulito likes this.

  8. סמואל אטו Member

    Joined:
    Sep 27, 2004
    Messages:
    14,999
    Likes Received:
    4,649
    מה קשור פפ?
    הדיבור פה הוא על מדיניות הרכש של סיטי.
    הייתה פה כאילו טענה שסיטי תתחמק מעונש ותלך לקנות גלאקטיקוס. העובדות אומרות אחרת.


    יש הבדל בין להגיד את זה, לבין מה שנכתב פה. שמים וארץ.
     
    סמואל אטו, Jul 30, 2020
    #1148

  9. Sturridge Member

    Joined:
    Jul 11, 2011
    Messages:
    8,818
    Likes Received:
    7,994
    Gender:
    Male
    מצחיק כי גם אני הערכתי מחדש את דעתי לגביו, רק לצד השני.

    יש היום מאמן אחד בעולם שמסוגל לקחת אליפות פריימרליג עם שחקנים כמו ווינאלדום והנדרסון. אתה לא יכול לשפוט את פפ בסטנדרטים החריגים שקלופ הציב.
    אז הוא מבזבז כסף, נו. יש לך כבר שנים דוגמה חיה בצד השני של מנצ’סטר לאיך לא מצליחים גם עם זה.
    בשורה התחתונה אתה לא מגיע ל- 100 נקודות בפריימרליג ושאר שיאים רק עם כסף.
     
    Sturridge, Jul 30, 2020
    #1149
    Scouser Tommy and Rushie like this.

  10. Michael Carrick מנהל כללי מנהל כללי

    Joined:
    Apr 1, 2005
    Messages:
    24,217
    Likes Received:
    6,259
    הסעודים לא ירכשו את ניוקאסל.
     
    Michael Carrick, Jul 30, 2020
    #1150

  11. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,502
    Likes Received:
    26,823
    Gender:
    Male
    שירכשו אותנו
     
    alexshw, Jul 30, 2020
    #1151
    Sturridge likes this.

  12. ChelseaPensioner משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Apr 6, 2004
    Messages:
    8,763
    Likes Received:
    6,072
    אני מודה שהטענה שלך לא לגמרי ברורה לי. אתה מעריך את קריירת האימון של מוריניו כפי שהערכת אותה ב-2010, 2012 או 2015? השנים עוברות, אנשים עושים עוד דברים חוץ מהעונה הראשונה (וגם השניה והשלישית) בברצלונה והם נשפטים גם עליהם.
     
    ChelseaPensioner, Jul 30, 2020
    #1152
    Gary Cahill likes this.

  13. Walkon משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    May 3, 2010
    Messages:
    8,504
    Likes Received:
    7,852
    לא אמרתי רק עם כסף. פפ מנג'ר מצוין, אני לא אעמיד פנים שהוא איזה fraud שמצליח רק בגלל כסף. לא חסרות דוגמאות לחסרי מושג שנכשלו עם תקציבי עתק.

    אמרתי דבר פשוט - אם לפני 6,7,8 שנים, בתקופה שכולנו עוד נמסנו מהטיקי טאקה וכל ההילה סביבו, חשבתי עליו כמישהו שלגמרי בדרך להיות ה-מנג'ר של העידן המודרני, בשנים האחרונות זה קצת השתנה כשחלחלה אצלי ההבנה שכל הטוב הזה שהוא מביא מותנה בצ'ק פתוח וסגל שבכל רגע נתון הוא לכל הפחות הכי טוב בליגה בפער, אם לא בכל אירופה. גם אם תוציא את קלופ מהמשוואה, פפ מביא יותר הצלחות מכל מנג'ר אחר אבל להגיד שהפער פרופורציונאלי לתנאים שהוא דורש? אני לא בטוח שאני יכול.

    להסתכל על נתוני ההוצאות (הפסיכיים) שלו בסיטי אפילו לא מספר את כל הסיפור - זה מפספס את כל הכנת הקרקע שעשו שם במשך תקופה ארוכה לקראת ההגעה שלו, כולל הבאה של דה ברוינה קיץ לפני שהוא כנראה דרש ולא קיבל בבאיירן (ויש שמועות שזו אחת הסיבות שעזב), והכנת כל המערכת המקצועית עבורו. זו השקעה חסרת תקדים מצד מועדון במאמן מסוים.

    וכן, איפשהוא זה גורם לי גם להסתכל אחורה ולהעריך מחדש את כל הקריירה שלו ולא רק את התקופה בסיטי. אתה מתחיל לתהות מה תקבל ממנו במקום שבו לא כל התנאים יהיו מושלמים עבורו, שבהם הוא יצטרך לעשות פשרות כמו כל מאמן אחר בענף.
     
    Walkon, Jul 30, 2020
    #1153
    oranfu, שי and Liverpool-Forever like this.

  14. k_700 Member

    Joined:
    Oct 20, 2007
    Messages:
    42,020
    Likes Received:
    7,204
    יש מב גדול שאקה מגיע לקבל פה את מכלול הדקות שטוואנזבה היה אמור/יקבל אצלינו.
    כלומר, כל עוד לאפורט והבלם החדש הנוסף כשירים(או פרננדיניו/ווקר), הוא יראה פירורים אם בכלל.

    הפאניקה שלאפורט סוחב איתו משהו כנראה זירזה מאוד לתקתק את הרכישה הזאת בשלב מוקדם וכשמפברואר ברור שזה יקרה.
    מצחיק כי בכל זאת, בלם שעלה 42 מליון פאונד.
    בעולמות אחרים בסכום כזה אתה בונה חצי הגנה, במקרה של סיטי? מקסימום מדובר בבלם חד פעמי, יראה רע גם למקום 3/4/5 בהיררכיה? נחליף בקיץ הבא.
     
    k_700, Jul 30, 2020
    #1154

  15. סמואל אטו Member

    Joined:
    Sep 27, 2004
    Messages:
    14,999
    Likes Received:
    4,649
    הדגש שאתה שם דגש על הכסף הוא לא רלוונטי לעבודה של גווארדיולה בתור מאמן.
    ההיסטוריה לא תשפוט את העבודה שלו על מגרש האימונים לפי הכסף שהמועדון שהוא אימן בו הוציא(פרט רלוונטי).
    על מידת ההצלחה שלו תמיד יהיו ויכוחים ויש כאלה שגם טוענים שהוא לא עשה כלום בבארסה, אבל המורשת של גווארדיולה גדולה יותר מתואר כזה או אחר, המורשת שלו היא בכך שהיום אפילו קבוצות בליגה הלאומית בישראל חוצות את הבלמים ומניעות כדור מהשוער. הוא הביא מושגים כמו half space, positional play ו-salida la volpiana למרכז הבמה(בזכות היכולת שלו להחדיר את זה לשחקנים ברמות הכי גבוהות).
    אלה הדברים שלפיהם מודדים מאמן ולא לפי הכסף או שחקני החיזוק שהוא קיבל כי גם איתם צריך לדעת מה לעשות. זה היה עצוב מאוד אם העולם היה שופט את יורגן קלופ לרעה אם ברצלונה הייתה יורדת מקוטיניו, ואליסון וואן דייק לא היו מגיעים במקומו.
     
    Last edited: Jul 31, 2020
    סמואל אטו, Jul 31, 2020
    #1155
Page 77 of 81
Thread Status:
Not open for further replies.