בחירות 2020 (א'?)

הנושא בפורום 'פורום אוף טופיק' פורסם ע"י Michael Carrick, ‏16/1/20.

?

למי תצביע בבחירות?

  1. הליכוד

    14 הצבעות
    32.6%
  2. כחול לבן

    13 הצבעות
    30.2%
  3. הרשימה המשותפת

    6 הצבעות
    14.0%
  4. עבודה-מרצ

    4 הצבעות
    9.3%
  5. ימינה

    3 הצבעות
    7.0%
  6. ישראל ביתנו

    0 הצבעות
    0.0%
  7. ש"ס

    0 הצבעות
    0.0%
  8. יהדות התורה

    0 הצבעות
    0.0%
  9. עוצמה יהודית

    0 הצבעות
    0.0%
  10. אחר

    3 הצבעות
    7.0%
מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. סיונרה Member

    הצטרף ב:
    ‏20/2/16
    הודעות:
    13,141
    לייקים שהתקבלו:
    5,896
    מין:
    זכר
    אני לא יודע מה ההגדרה למדעי הדשא, ככה שיהיה לי קשה להתווכח. אבל השכלה גבוהה זה לא רק הנדסה ומדעי המחשב.
    הישראלים לא יצרניים יותר מהאחרים, אבל החלק שדוחק את היצרניות למטה הוא בעיקר האוכלוסיה בלי התארים.
     
    oranfu ו-Sturridge אוהבים את זה.
  2. חייל שוקולד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏31/7/07
    הודעות:
    11,693
    לייקים שהתקבלו:
    3,346
    אם אפשר להתפרץ לדלת פתוחה - אני חושב שהשאלה המעניינת פה היא כמה מהסטודנטים ל"מדעי הדשא" הופכים אחרי כמה שנים לאזרחים יצרנים ושלא נזקקים לקצבאות כאלו ואחרות מהמדינה כדי להתקיים, לעומת כמה מלומדי התורה.

    או כמה מהסטודנטים למדעי הדשא מצליחים להתברג בעשירונים העליונים(ולממן את העשירונים התחתונים), לעומת כמה מלומדי התורה.

    ומילא מדעי הרוח, אבל מדעי החברה אלה תארים שנכנסים להגדרה "מדעי הדשא"? פסיכולוגיה, כלכלה, עבודה סוציאלית - מקצועות מיותרים?
     
    oranfu, LFC-Gerrard1, Clichy ומשתמש נוסף אוהבים את זה.
  3. Clichy COYG

    הצטרף ב:
    ‏15/4/09
    הודעות:
    5,590
    לייקים שהתקבלו:
    3,779
    והעניין העיקרי הוא המסה...אני בטוח שאם הייתה מוגדרת קבוצה עילית של כמה אלפי אנשים שלומדת תורה זה היה עובר חלק בגרון של כל אחד, אבל בפועל הפרקטיקה שכל אחד יכול להרשם בכולל ולקבל כסף פשוט מזנה את זה.
     
  4. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    16,374
    לייקים שהתקבלו:
    4,690
    סטודנטים למדעי הדשא לרוב מגיעים מהעשירונים הגבוהים יותר ולכן נשארים בהם, זה ההבדל העיקרי.
    גם במדעי החברה רוב התארים הראשונים הם מדעי דשא לחלוטין שלא באמת נותנים הרבה חוץ מחותמת להעסקה או תוספת שכר (כולל פסיכולוגיה וכלכלה). עבודה סוציאלית אכן מקצוע חשוב, אבל קצת מתעלמים מזה שיש בתחום גם לא מעט מהציבור הדתי והחרדי.
     
  5. חייל שוקולד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏31/7/07
    הודעות:
    11,693
    לייקים שהתקבלו:
    3,346
    אתה נותן פה פרשנות ומציג אותה כעובדה, אבל אם בכל זאת אתייחס - ההבדל העיקרי בין אוכלסיית לומדי מדעי הדשא לבין החרדים הוא לא שהחילוניים מתחילים בעשירונים העליונים ולכן נשארים שם, אלא שהחרדים לא מציגים שום שאיפה לצאת מהעשירונים התחתונים. אני מדבר על הקהילה כמכלול, ברור שיש אינדוודואלים שכן.

    אולי אני מכליל ואשמח אם מישהו יתקן אותי, אבל זו הדרך היחידה שאני יכול לתאר בה קהילה שרבים בה לא לומדים לימודי ליב"ה ושהאישה הממוצעת בה מולידה 6 ילדים.


    לגבי איזה תואר מיותר ואיזה לא - שוב, אתה נותן פה פרשנות שלא יודע על מה היא מבוססת, לי ברור שמקצועות כמו פסיכולוגיה וכלכלה הם חיוניים לכל מדינה. וזה גם בסדר אם בן אדם עושה תארים כאלו כדי לקבל תוספת שכר למשכורת העתידית שלו, זה לגמרי מחזק את הנקודה שלי שהתארים האלו, אפילו אם המהות שלהם מיותרת לדעתך, יוצרים חברה יצרנית.
     
    Sturridge, LFC-Gerrard1 ו-Clichy אוהבים את זה.
  6. benos Member

    הצטרף ב:
    ‏17/7/08
    הודעות:
    2,222
    לייקים שהתקבלו:
    173
    כמובן שנגד. נזק כפול ואפילו משולש, גם אנשים הולכים לעשות תואר שלא מסייע בכלום, גם המדינה ממנת את זה ובנוסף לזה מעסיקים מעלים דרישות קבלה על בסיס כלום בגלל האינפציה הנ"ל. בכללי לא חסר גם בתארים הפרודקטיבים אנשים שבאים לעשות שנה שנתיים כי שמעו שבהנדסות/מדעי המחשב מרוויחים טוב ומתחפפים אחרי שנה.
     
  7. סיונרה Member

    הצטרף ב:
    ‏20/2/16
    הודעות:
    13,141
    לייקים שהתקבלו:
    5,896
    מין:
    זכר
    תוספת שכר נובעת מתוספת לפריון, אלא אם אתה יודע דברים שאני לא. בכל מקרה, המחקרים מראים שיש תשואה להשכלה הגבוהה גם היום.
    אף אחד לא מתעלם מהעובדה, אתה הראשון שהעלה אותה כאילו זה משנה כמה פעמים ביום מתפלל הסטודנט. גם הם מרוויחים מהשכלה גבוהה בדיוק מכו חילונים.

    יש משהו בטענה שהספים עולים ככל שההשכלה הגבוהה נהיית נפוצה יותר. עם זאת, השאלה היא מה האלטרנטיבה שתאפשר לציבור לשפר את הפריון שלו דרך רכישת השכלה גבוהה, אבל גם לא תשפוך כסף על בחירות מיותרות.
     
  8. italiano Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/16
    הודעות:
    9,251
    לייקים שהתקבלו:
    4,548
    מין:
    זכר
    איפה חותמים על הסקר של ערוץ 13?

    גם המנדטים נשארים בימין(63 לגוש) וגם בנט מתחזק ומגיע למספרים אדירים(19). הלוואי
     
  9. רוברטו באגיו31 Member

    הצטרף ב:
    ‏7/8/18
    הודעות:
    2,073
    לייקים שהתקבלו:
    969
    מין:
    זכר
    נשמע לך הגיוני שתוך 5 חודשים בנט מקבל עוד 13 מנדטים ?? בתקופה הזאת הוא לא עשה שום דבר חיובי, חוץ מלהטריל את הממשלה הזאת .

    המקסימום שבנט יכול לקבל זה 8 מנדטים, וזה כבר הוכח ב 4 מערכות הבחירות האחרונות .

    כפי שרשמתי אתמול : הציבור הישראלי הימני פשוט לא מאמין בבנט ובהנהגה החלשה, הרופסת והממלכתית שלו .

    הסקרים האלו זה בלוף אחד גדול .
     
  10. yonmu Member

    הצטרף ב:
    ‏28/6/07
    הודעות:
    10,387
    לייקים שהתקבלו:
    2,648
    נהדר, אז תגדיר את הכוללים ובתי המדרש כחלק מ'מדעי הדשא' והכל טוב ואפשר להצביע ג'.

    צריך הרבה הנחות יסוד* כדי לשפוט את החרדים, אבל בשורה התחתונה -
    לקונספט של 'מדינת רווחה' אין פתרון אמיתי למצב שבו אנשים בוחרים להיות עניים.


    *מבחינה מוסרית, כגון -
    האם אדם חייב למצות את כושר ההשתכרות שלו?
    האם אדם חייב להימנע ממצב שבו הוא מקבל מהמדינה יותר מאשר נותן לה?
    אם המדינה כבר מחלקת ומבזבזת כסף, האם אדם חייב להימנע מלקבל כי הוא לא מהנותנים?
    קשה לתת לשאלות האלה תשובה ברורה. אם המדינה בוחרת להוציא 50 אש"ח על כל אזרח בשנה (עיגול של התקציב חלקי האזרחים), אז כל משק בית שלא משלם 50 אש"ח לאדם במיסים צריך להרגיש פרזיט? זה די מופרך.

    ברמה האנושית של קפיטליזם החרדים משחקים את המשחק לפי החוקים ופחות או יותר מוכרים את ההצבעה שלהם בקלפי תמורת כסף בבנק.
    ברמה המוסרית הפשוטה קשה להאשים אותם, כי האחריות די מעגלית (החרדי לא אשם שהמדינה מביאה לו כסף, שס וג' לא אשמות שהן לוחצות על המדינה להעביר כספים לבוחרים שלהם).
    ברמה התורנית זה כנראה העוול השני הכי גדול מאז קום המדינה (אחרי אי-גיוס לצבא).
     
  11. YYY El sabio de Hortaleza היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏13/5/04
    הודעות:
    11,911
    לייקים שהתקבלו:
    1,293
    הסקרים בדרך כלל אמינים. הבעיה היא שהסקר הזה נכון רק להיום והיום אין בחירות. אז לכל היריבים של בנט עוד יהיה זמן להתארגן. לכולם חוץ מביבי שיורד בסקרים בגלל מלחמת קורונה ולא מסוגל לסיים את המלחמה.
     
  12. VAR Member

    הצטרף ב:
    ‏4/12/11
    הודעות:
    14,345
    לייקים שהתקבלו:
    6,816
    יש לי תחושה שביבי לא חותם... יהיה לו קשה למצוא שמאלני מחמד שיכנס במקום בנט. שרה לא תרשה.
     
  13. סיונרה Member

    הצטרף ב:
    ‏20/2/16
    הודעות:
    13,141
    לייקים שהתקבלו:
    5,896
    מין:
    זכר
    אני לא הגדרתי את מדעי הדשא, אבל אם הכוונה היא למדעי הרוח, אז הפער הגדול הוא בעובדה שמדעי הרוח בנויים על זה שאתה לומד מספר שנים וממשיך לדרכך. הכוללים הם מערכת סגורה שבנויה על זה שאנשים ימשיכו ללמוד, וכשיסימו, אמורים למצוא עבודה בקהילה. זה פשוט לא בר-קיימא.
    זה סביר שמדינה תחליט שיש כמות מסויימת של רוח שהיא מעוניינת לממן, וזה גם סביר שהרוח הזאת תהיה יהודית. זה לא סביר שהרוח תקים מודל שיגרום לפירוקה של המדינה.
     
    yonmu אוהב/ת את זה.
  14. Lebron Member

    הצטרף ב:
    ‏2/4/11
    הודעות:
    3,893
    לייקים שהתקבלו:
    2,546
    נראה שהסאבטקסט של הסקר - ביבי, שרה ויאיר, תרדו מהאופציית הבחירות, כי במקום גנץ שנמצא בעמדה חלשה אתם עשויים לקבל את בנט ושקד בעמדה חזקה.
     
  15. Ajax Amsterdam Member

    הצטרף ב:
    ‏14/3/09
    הודעות:
    4,812
    לייקים שהתקבלו:
    1,848
    סלחו לי שאני מגיב פה על הדיון. אני אזרוק כאן את מה שאני חושב בכלל על יחס המדינה כלפי מדעי הרוח. אני לא יודע אם אפשר להכליל את ביבי בזה כי זו תופעה ארוכת שנים וזה יהיה קצת לעוכרי. אני יכול להגיד מהנקודה הצינית שלי שאם הייתי רוצה למשל להיות שליט לא הייתי מטפח את מדעי הרוח יותר מידי כי אני לא רוצה אוכלוסיה חושבת (מבחינה של מדעי הרוח) אני רוצה אוכלוסיה שלא קראה את "הנסיך" אני רוצה אוכלוסיה שהידע שלה בהיסטוריה דל ומבוסס על נרטיב שישרת אותי. הייתי מכשיר רק קבוצה קטנה בידע של מדעי הרוח, קבוצה שתהיה נאמנה לי. את השאר הייתי שולח ללמוד הנדסה כדי שיכניסו לי כסף וככה יש לי עם טיפש מבחינה "רוחנית" שמשרת רק אותי.

    זה מה שקורה היום במדינת ישראל וכרגע אני חושב שבגלל מחסור ביוצאי מדעי הרוח אנחנו כרגע עם מאוד טיפש. כמובן אין לי שום כוונה ללכלך על איזה פקולטות להנדסה, וגם לא על ביבי (למרות שזה מתאים לו) כי זו הזנחה ארוכת שנים
     
    Maccabi Diamond אוהב/ת את זה.
מצב נושא:
הנושא נעול.