בחירות 2020 (א'?)

צריך להוריד את הכובע לנאשם. הוא מצליח באמנות לזרוק כל חוק נורמלי לפח. חוקים שמתאימים לדמוקרטיה אמיתית. זה לא פלא שהוא מצליח,כיש לו כלבלב מסור לידו. גנץ פשוט חתיכת זבל. האיש יותר גרוע מנתניהו. ממשיך מדי יום לזרוק את כל עקרונות הדמוקרטיה לפח, ובשביל מה? כן, בשביל מה גנץ? אני אצחק לו בפנים מתי שהנאשם יעשה לו תרגיל ואז גנצי יבין שהוא לא יהיה ראש ממשלה. ברור לכולנו שגנץ גמור פוליטית, רק הוא כנראה מזוכיסט.

אגב, ממתי ביבי גבר מכה? אשתו התלוננה היום שהיא והילדים מוכים? איי, ביבי, איי. עכשיו מצפה לך גם משפט על אלימות במשפחה

 

בשלב מסוים כבר אי אפשר לחשוב שגנץ הוא הבנאדם הכי תמים ומטומטם בהיסטוריה ובאמת אולי הוא נסחט כמו שחשדו מלכתחילה (אנחנו יודעים מה יש לך בטלפון וכו).

מה זה כבר סחיטה באיומים בשביל ראש משפחת פשע שבגד במדינה שלו כמו הנאשם...

 

אם הוא היה נסחט, הוא פשוט היה נכנע לכל מה שנתניהו רוצה. בוא נהיה הוגנים, זה לא קורה.

לא, גנץ לא נסחט. לגבי תמימותו וחוכמתו אינני יודע. אני כן סבור שהוא אדם בעל כוונות טובות ומרחב פעולה מוגבל במקום - שלטון נתניהו - שבו כוונות טובות זה הדבר האחרון שיש לאנשים. להתמודד עם חלאה כמו נתניהו וים החרא שהוא בנה כאן לאורך השנים היה קשה לכל אחד, גם מי שאיננו טירון פוליטי.

 

למה הוא לא נכנע?
נכנע להכל כמו שאני רואה. מה שהוא לא נכנע זה כי לא לחצו שייכנע בשביל להמשיך את ההצגה כאילו יש לו איזה מילה במה שקורה.

אני לא יודע אם נסחט, אבל זאת אופציה סבירה מאוד בעיניי. כי כמות ההתקפלויות שלהם והבגידה המוחלטת בכל ההבטחות למצביעים שלהם היא פשוט בלתי נתפסת.

להגיד שהוא בעל כוונות טובות ופשוט טירון פוליטי כבר לא תופס מבחינתי. זה לא יכול להיות שהוא ממשיך שוב ושוב ושוב לטעות בלי להבין שמנגבים איתו את התחת.

 

ההבטחה העיקרית היתה לא לשבת עם ביבי. ברגע שזה קרה, מה ציפית שיקרה? שהם יישבו עם ביבי ויצביעו בעד הקמת ועדת חקירה בעניין הצוללות? הרי היה ברור שזה יהיה כמו מגדל קלפים כי ברגע שאתה יושב עם ביבי, נלווים לזה דברים נוספים.

ועם זאת, אני לא חושב שהוא "נכנע להכל". אם היה נכנע להכל, היה נותן לביבי גם לחגוג במשרד המשפטים, שזה אחר הדברים שהכי חשובים לו. זה לא קורה. היה נותן לו לחגוג במשרד התקשורת, עוד דבר שחשוב לא, זה לא קורה. לו היה נכנע להכל, היה לביבי קל יותר לרתום את הממשל האמריקאי לתוכנית סיפוח. אני מבין את העצבים שלך, ושותף להם, אבל תראה את הדברים בצורה רחבה קצת יותר.

ביבי רוצה להיפטר מהקואליציה קודם כל כדי שגנץ לא יחליף אותו. אבל גם כי הוא ממש לא רוצה את כחול-לבן תוקעים לו מקלות בגלגלים.

 

כן, למה לא? למה לא להצביע בעד ועדת חקירה בעניין הצוללות? סה"כ עוד הבטחה מרכזית שלהם.
אבל אם זה שהם יושבים עם הנאשם (ביזיון וגניבת קולות של למעלה ממיליון מצביעים) אומר שברור שהם יותרו על כל החקיקה נגד שחיתות שהבטיחו כי, ובכן, הוא מושחת אז אסור להם לשבת איתו בכל קונסטלציה שלא תהיה.

גם ההבטחות לגבי חקיקה נגד כפייה דתית נזרקה מבעד לחלון.

ותיקון חוק הלאום.

בגדו בכל ההבטחות, קטנות כגדולות. הם חלק מהליכוד.

משרד המשפטים של כ"ל זה סבבה. כשהם אשכרה יעבירו שם הוראה\הנחייה\מינוי\החלטה שהוא מתנגד אליה נדבר.

איך הם מפריעים לו עם תיק התקשורת? חוץ מזה שזה של הנדל, לא של כחול לבן.

ביבי רוצה סיפוח? הם לא מונעים ממנו. אם אני לא טועה הנאשם בעצמו אמר אתמול שכרגע אי אפשר להתקדם עם סיפוח כי זה תלוי בטראמפ והוא עסוק בדברים אחרים.


הוא רוצה להיפטר מהקואליציה כי הוא צריך חסינות וחוק צרפתי ואת זה הם לא נותנים לו (לפחות בינתיים).

 

לא חושב שגנץ נסחט או שהוא היה תמים או כל דבר כזה.
הוא הלך למהלך הזה כי באמת לא היתה לו ברירה מלבד עוד ועוד בחירות עד שהימין-חרדים יקבלו 61 (מה שהיה קרוב כמה פעמים).
המצב עכשיו מתבקש לגמרי לאור העובדה שגנץ חסר כח פוליטי, כי הציבור שהוא בגד בו (יש עתיד) עוזבים אותו בחזרה בסקרים.

בסקר מעריב הבוקר לכאורה יש אפשרות לממשלה בלי נתניהו - לפיד 20, בנט 18, ליברמן 9, גנץ 9, מרצ 7 = 63. הימין-חרדים על 60 בלבד.
בממשלה כזו יש כמה אתגרים -
1. מצד מרצ - קווי היסוד שבנט ידרוש עשויים להיות יותר מדי בשבילם, אם כי הבטחת 'ביבי עף' יכולה לכסות על הכל.
2. מצד ליברמן - הסלידה שלו מנתיהו היא רק כדי שהוא יוכל להיות ראש ממשלה. אין לו אינטרס להמליך אדם אחר. אולי יסכים להיות שני ברוטציה.
3. מצד לפיד - גם הוא שואף לראשות ממשלה, והוא כנראה יהיה המפלגה הגדולה ביותר, ולכן ידרוש לפחות להיות ראשון ברוטציה.
4. מצד בנט - כאן הכי קשה. סביר להניח שתהיה לו אפשרות לממשלת ימין-חרדים (או לפחות ניסיון להקים כזו). הוא לא אנטי ביבי והמצביעים שלו מעדיפים את ביבי על לפיד או על ליברמן, והוא גם רואה בעצמו מועמד לראשות ממשלה.
דווקא מצד גנץ, לאור מה שהוא עבר והמיקום שלו במרכז (שמאלה מבנט-ליברמן, ימינה מלפיד-מרצ), אני לא רואה שום אתגר.

הדרך היחידה שאני רואה לממשלה כזו היא משהו כמו -
לפיד ראש ממשלה ראשון (ושר החוץ ברוטציה),
ליברמן ראש ממשלה חליפי ושר החוץ,
בנט שר אוצר וימינה מקבלת כמעט את כל מה שהיא רוצה (רפורמה בבג"ץ, כלכלה חופשית, שום מחוות לפלסטינים),
גנץ שר ביטחון,
מרצ עם חינוך, תרבות וכו'.

זו הממשלה הכי ריאלית שאני יכול לדמיין בלי נתניהו.

 

הבעיה היא שבנט צריך לשבת עם מרצ בסצנריו שלך.
קשה לי לראות את זה קורה.

 

בנט יישב עם שונאי היהדות ממרצ ??
סמוטריץ יישב באותה ממשלה עם זנדברג ומירב מיכאלי ??

אם בנט יגיד לפני הבחירות הבאות שהוא לא פוסל ישיבה עם שונאי היהדות ממרצ, הוא לא עובר את אחוז החסימה ( שוב ) .

אין שום סיכוי לממשלה כזאת, ובכל מקרה בנט בחיים לא יגיע למספר דו ספרתי של מנדטים .

 

הימין אמור לקלוט שאין הבדל בין ממשלת ימין חרדים לממשלת אחדות כל עוד נתניהו עומד בראש. ואם הימין קלט את זה, בנט צריך להתחייב לא לשבת עם ביבי. דו ספרתי מובטח.

 

האינסטינקט שלי היה להסכים לגבי בנט, אבל עלתה בי השאלה כמה ממצביעי מחנה "רק לא ביבי" הם באמת ימנים. בתקשורת אוהבים לצייר את זה כאילו הם רבים (במיוחד עכשיו עם ההפגנות), אבל אני לא בטוח שזה נכון. לדעתי הרוב המוחלט של מצביעי כחול לבן היו מצביעי עבודה.

 

מרצ לא ישבו עם בנט, ויותר מזה בנט לא ישב עם מרצ. אין מצב.

 

אני חושב שדי ברור שימינה פוסלת עקרונית רק את הרשימה המשותפת בגלל התמיכה בטרור.
מרצ בעייתית בגלל הדברים שהיא מנסה לקדם, אבל פרסונלית אין שם אנשים 'לא לגיטימיים' (כמו אחמד טיבי או עופר כסיף).

אם יווצר מצב שבו בנט מוכן לוותר ללפיד-ליברמן לעקוף אותו בראשות הממשלה בתמורה לכך שהוא מקבל הכל אידאולוגית (התנחלויות, רפורמה בבג"ץ, שוק חופשי) וכל מה שיהיה חסר בשביל 61 לממשלה - כלומר כדי להעיף את נתניהו - זה האצבעות של מרצ, אז הם יהיו חייבים לתמוך.



@רוברטו באגיו31 ליברמן קצת יותר 'שונא יהדות' ממרצ, דרעי וליצמן קצת יותר חרדים מסמוטריץ ובנט, וכולם ישבו ביחד יפה מאוד הרבה זמן.
לפיד וליברמן יקבלו מה שהם רוצים, גנץ ימשיך עם הפרווה הסביר שלו, בנט ינצח אידאולוגית ומרצ יקבלו 'רק-לא-ביבי'.
ובכלל, למה החשיבה הילדותית הזו על מי בקואליציה ומי לא אם האג'נדה שלך מתממשת?
אנשים מכנים את עצמם 'ימנים' ומעדיפים לראות את נתניהו מפנה התנחלויות ולא את לפיד מאשר הקמת התנחלויות חדשות.
אותו טירוף פרסונלי ששכח שמאחורי הפוליטיקה אמורים גם להזיז דברים במדינה.

@Michael Carrick כמובן. אבל אתה באמת חושב שהם יוכלו לסרב אם לפיד-בנט-גנץ-ליברמן סגורים ביניהם?
כל העובדות וכל התקשורת צועקות שכל מה שצריך כדי שביבי יודח מבלפור זה שמרצ יסכימו, והם ידרשו דברים שיבריחו את בנט?