בחירות 2020 (א'?)

הנושא בפורום 'פורום אוף טופיק' פורסם ע"י Michael Carrick, ‏16/1/20.

?

למי תצביע בבחירות?

  1. הליכוד

    14 הצבעות
    32.6%
  2. כחול לבן

    13 הצבעות
    30.2%
  3. הרשימה המשותפת

    6 הצבעות
    14.0%
  4. עבודה-מרצ

    4 הצבעות
    9.3%
  5. ימינה

    3 הצבעות
    7.0%
  6. ישראל ביתנו

    0 הצבעות
    0.0%
  7. ש"ס

    0 הצבעות
    0.0%
  8. יהדות התורה

    0 הצבעות
    0.0%
  9. עוצמה יהודית

    0 הצבעות
    0.0%
  10. אחר

    3 הצבעות
    7.0%
מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. yonmu Member

    הצטרף ב:
    ‏28/6/07
    הודעות:
    10,387
    לייקים שהתקבלו:
    2,648
    @חייל שוקולד
    1. אני הזכרתי את נתניהו כתוצאה אפשרית של איבוד האמון במערכת המשפט ותו לא.
    אתה דחפת את נתניהו כמאסטרמיינד שמנהל את כל מה שאנחנו שומעים.
    2. זה לא משנה שנתניהו מינה את מנדלבליט וזה לא משנה שלדעתי נתניהו משתף פעולה עם המאפייה המשפטית.
    מה שמשנה זו עובדה פשוטה - האם לציבור יש מספיק אמון במערכת המשפט כדי לקבל הכרעה שלה כנגד ההעדפות שלו?
    כרגע נראה שמערכת המשפט עושה ככל שיבכולתה כדי שהתשובה לשאלה תהיה 'לא'.
    3. אני לא יודע איך נתניהו יכול לגדל 61 אצבעות. אני יודע שיכולים להיות 61 אצבעות של נבחרי ציבור בכנסת והם אלה שיש להם רשות - חובה! - מוסרית לטפל במערכת המשפט בהקדם האפשרי.
    העשור האחרון שבו נתניהו לא היה נאשם ולא טיפל בזה הוא שותפות שלו לפשע.

    3. האם לדעתך לא נפל דופי בהתנהלות של ליאת בן ארי?

    4. 'ההגנה היא סתם קונטרה' זה נראה לך משפט סביר? באיזה שלב כאן אתה לא מסכים איתי -
    א. שר משפטים לשעבר (חיים רמון) מפרסם שיטה מאפיונרית של מערכת המשפט.
    ב. דוגמא להתנהלות הזאת מתפרסמת ביחס לשר המשפטים הנוכחי (ניסנקורן).
    ג. אף אחד ממפלגות המרכז-שמאל לא מציף את הבעיה או קורא לטפל בה.
    ד. או שכל זה נעשה נטו ממאבק בליכוד ובנתניהו, או שכל זה נעשה מפחד להתעסק עם מערכת המשפט (ויעיד חיים רמון).
    איך רצף העובדות הזה מגיע אצלי למסקנה של 'משהו רקוב פה מהיסוד' ואתה נשאר בנונשלנט?
    אנחנו לא מסכימים על העובדות? מבחינתך שחיתות במערכת המשפט זה בקטנה, משהו כמו הקלצ'יופולי? מבחינתך עדיף משפטנים מושחתים על נבחרי ציבור? חיים רמון הוזה? ריבלין ונאמן וקהלני הם אנקדוטות מקריות לגמרי? ליבסקינד ממציא סיפורים?

    5. האם גליקמן או ברוך קרא העבירו ביקורת על מישהו מהצד של מפלגת בג"ץ?

    6. התיאור של השיטה אצל חיים רמון, בהנחה שהוא צודק -
    זה לא 'מאפיוזי, שחיתות אדירה או מושג פומפוזי אחר'?
    זה מצב סביר לגמרי ומשחק פוליטי לגיטימי (כמו להבטיח לברקת להיות שר אוצר ואז למנות את כץ, כמו להבטיח לבנט להיות שר ביטחון ואז לזרוק אותו, וכמו להפר הסכם קואליציוני)?
    שואל ברצינות לגמרי - זה מבחינתך שיטה סבירה או שיטה מאפיוזית?
     
  2. Lebron Member

    הצטרף ב:
    ‏2/4/11
    הודעות:
    3,892
    לייקים שהתקבלו:
    2,546
    יונמו, אני אגיד לך מה אני חושב. יש בעיה במערכת החוק, יש רפורמות שצריך לבצע במערכת החוק. אני חושב שאתה נסחף בתיאור המערכת כמאפיוזית ומנסה להסתמך על סיפורים קלושים על ליאת בן ארי וניסנקורן שהם לא יותר מספינים של הליכוד, אבל אני מסכים שהמצב שמנדלבליט הוא גם יועמש וגם פרקליט המדינה לא תקין.

    אבל אני לא מאמין שהליכוד, וגם לא חיים רמון (שכמו במקרה של בוגי vs נתניהו, פועל מרגשות נקם) ושאר מתנגדיה החריפים רוצים לתקן. הם שונאים את מערכת המשפט ופשוט רוצים להחליף אותה/להרוס אותה.

    אז כן, אני חושב שהמערכת תהיה הרבה יותר מושחתת ורעה אם לליכוד ושותפיו בראשות הברנש הנוכחי יהיה את הכוח לשנות אותה כראות עיניהם. כי אני פשוט לא מאמין להם ולכוונות שלהם, לא סומך עליהם ואני חושב שהם הרבה יותר גרועים ומסוכנים ממערכת החוק, והמחשבה שהם ישלטו עליה מחלחלת אותי. בגלל זה בוודאות לא אתן את קולי למפלגות שנמצאות בגוש הימין-חרדים.
    את זה אתה יכול להבין?
     
  3. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    35,767
    לייקים שהתקבלו:
    19,419
    שלי יחימוביץ' יכולה להגיד מה שרוצה. בפועל היא הראתה מכתב רשמי שקיבלה בינואר 2019 שתיק החקירה בנושא נסגר.
     
  4. yonmu Member

    הצטרף ב:
    ‏28/6/07
    הודעות:
    10,387
    לייקים שהתקבלו:
    2,648
    @oranfu היו שני תיקים שונים. אחד נסגר בינואר 19 (התלונה של שלי), אחד נסגר במאי 20.
    במאי 2020 ניסנקורן מונה לשר משפטים.
    לאזרחי ישראל לא היה מושג על התיקים האלה בזמן שהם הצביעו לו, וסגירת תיק ברגע שאדם מתמנה לשר משפטים מסריחה מאוד.

    @Lebron לגבי נתניהו אני מסכים איתך לגמרי.
    לדעתי תאוריית הדיפסטייט וישראל הראשונה-שנייה מתחברות למשהו אחד פשוט יותר - נתניהו הוא חלק מהאליטה. אבל זה סיפור אחר.

    העובדה שנגד ניסנקורן היה תיק חקירה שלא היה לך מושג ממנו והוא נסגר בדיוק כשהוא מונה לשר משפטים - לא מטרידה אותך?
    כשכל זה מצטרך לתיקים שהיו נגד כמעט כל שר משפטים שמנסה לבצע רפורמות - זה לא מטריד אותך?
    ליאת בן ארי וניסנקורן (ואשכנזי ומנדלבליט) הם ראיות למצב המסוכן שבו כל אחד כאן עבריין. בסדר, איילת שקד לא, אבל כמעט כל השאר כן.
    זה רמון וזה ריבלין וזה קהלני וזה נאמן ועכשיו מסתבר שזה גם ניסנקורן.
    כל מי מחזיק כוח על מערכת המשפט - מיד מערכת המשפט מחזיקה מולו כוח שעשוי להשמיד אותו, והוא נאלץ להתישר מולה או לעוף.

    אני לא רואה הזדמנות של נתניהו לשלוט על מערכת המשפט. אני לא רואה שופטים ליכדוניקים מחכים בתור לבג"ץ או כל דבר כזה.
    אני כן רואה הצעה פושרת מאוד-מאוד של סמוטריץ להקים ועדת חקירה לבדיקת ניגודי עניינים של שופטי בג"ץ (שים לב כמה סיוגים יש רק בתיאור של ההצעה הזו) שהיא באמת המינימום שבמינימום שכל אדם בעל יושרה אמור לתמוך בה, בטח לאור התחקירים המחרידים של קלמן ליבסקינד (ובטח לאור ההגנה העלובה שהשופט שהגיע לאולפן הציג) - והיא הולכת לפח.
    אז אולי אתה בטוח שהאלטרנטיבה לחיות ונאור ומנדלבליט היא קליקה של מיקי זוהר עם מירי רגב ואמיר אוחנה, אבל אני לא חושב שאפשר להצדיק עוול כל כך בוטה בעוול אחר. זה חמור הרבה יותר מכל אישום ב'שוחד, מרמה והפרת אמונים'.
     
  5. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    64,809
    לייקים שהתקבלו:
    14,636
    מין:
    זכר
  6. Mario Balotelli1989 Member

    הצטרף ב:
    ‏12/4/20
    הודעות:
    473
    לייקים שהתקבלו:
    321
    מין:
    זכר
    התקשורת השמאלנית!

    https://i.postimg.cc/Z5wfQCFj/image.Xxx
     
    oranfu אוהב/ת את זה.
  7. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    35,767
    לייקים שהתקבלו:
    19,419
    הנה הדיווח בעניין ב-2017:
    https://www.haaretz.co.il/news/law/1.4354057

    לציבור לא היה מושג...


    חוץ מזה שכבר ראינו שהציבור פה מצביע לפוליטיקאים שיש נגדם המלצות להעמדה לדין (זיבי, ליצמן, העבריין דרעי...).
     
  8. yonmu Member

    הצטרף ב:
    ‏28/6/07
    הודעות:
    10,387
    לייקים שהתקבלו:
    2,648
    @oranfu היו 2 תיקים. אתה מדבר על זה שיחימוביץ' דיברה עליו ונסגר ב2019. היה אחד שנסגר מיד עם מינויו לשר משפטים.
    זה מסריח לגמרי.

    ולגיטימי לגמרי שהציבור יצביע לאנשים שהמערכת המשפטית חושדת בהם או הרשיעה אותם.
    לא לגיטימי לעשות עסקאות מאחורי הגב של הציבור בסגנון 'אל תתעסק איתנו ואנחנו לא נקדם את התיק נגדך'.
     
  9. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/12/04
    הודעות:
    19,202
    לייקים שהתקבלו:
    4,936
    על מה התיק השני, לכאורה? לא ראיתי שום דבר על תיק שני.
     
    Lebron ו-oranfu אוהבים את זה.
  10. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    64,809
    לייקים שהתקבלו:
    14,636
    מין:
    זכר

    אבל רגע לא אמרו לנו שביבי מחרים את התקשורת כי הוא מפחד שישאלו אותו שאלות קשות?
     
  11. abcd Member

    הצטרף ב:
    ‏8/1/12
    הודעות:
    2,668
    לייקים שהתקבלו:
    2,192
    סקופ: התקשורת מונעת משיקולי רייטינג.
     
    VAR ו-Roma אוהבים את זה.
  12. Mario Balotelli1989 Member

    הצטרף ב:
    ‏12/4/20
    הודעות:
    473
    לייקים שהתקבלו:
    321
    מין:
    זכר
    לא לפני בחירות, לפני בחירות הוא תמיד נותן בליץ ומתראיין בכל מקום אפשרי.
    בשגרה הוא לא מתראיין.
     
  13. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/12/04
    הודעות:
    19,202
    לייקים שהתקבלו:
    4,936
    וכידוע לנו, בשנה וחצי האחרונות היתה כאן איזו מערכה בחירות אחת או שתיים. או ארבע.
     
  14. VAR Member

    הצטרף ב:
    ‏4/12/11
    הודעות:
    14,339
    לייקים שהתקבלו:
    6,807
    אלוהים ישמור מה הקשר.
     
    italiano ו-DRORIKO אוהבים את זה.
  15. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,106
    לייקים שהתקבלו:
    26,240
    מין:
    זכר
    בן גביר חולה צומי ומשתפים איתו פעולה
     
מצב נושא:
הנושא נעול.