בית"ר ירושלים 2020/21 - פותחים עונה בבלאגן אופייני

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י Nigel de Jong, ‏28/8/20.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. עומר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/8/02
    הודעות:
    23,057
    לייקים שהתקבלו:
    1,969
    ההסתכלות בבית"ר ירושלים היא עקומה ולא נכונה - לפחות לפי מה שמתקבל כלפי חוץ.
    לאחרונה פורסמו על הדמיות ושיפוצים נרחבים שמשה חוגג מתכנן בבית וגן, עם הוספת מגרשים, בניה של מתחמים וכו'. שיקום של מועדון מרוסק כמו בית"ר ירושלים, שלהוציא את השנתיים של גאידמק, מאז האליפויות של 1997, 1998 הוא די נמחק מהמפה הכדורגלנית לא יתבצע עם רכישות ושפיכת כספים כעת - היינו שם, וראינו שזה לא עובד. זה אולי עבד כשגאידמק היה לבד, ויענקלה לא רצה להתמודד, זה לא יעבוד כשמכבי ת"א כבר מבוססת כלכלית, בעלת עוצמה מקצועית, ומועדונים נוספים דוגמת באר שבע התקדמו במתקנים ובמקצועיות, וקרנה של מכבי חיפה עולה שוב עם יענקלה הבלתי נגמר.

    המטרה הראשונה של חוגג צריכה להיות אותו שיפוץ ובניה מחדש של תשתיות האימונים בקבוצה, ושיפור וחיזוק מחלקות הילדים והנוער. משם ההחלמה של המועדון יכולה להתחיל, כמו הפיניקס, עוף החול. זה פשוט לא יכול להתבצע אחרת. עם כל הרצון והאהבה של האוהדים להתמודד על כל התארים, זה פשוט יהיה פלסטר חד פעמי שיחזיר את בית"ר מהר מאוד לתהומות, וזה משהו שמשה חוגג צריך להבין. המועדון משנת 1999 עד 2020 להוציא שנתיים הלך אחורה בכל כך הרבה מובנים - השיטות שהוא לקח כבר נוסו בעבר - הגיע הזמן למשהו אחר.
     
  2. Nigel de Jong משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏7/3/08
    הודעות:
    17,257
    לייקים שהתקבלו:
    10,420
    בינתיים חוגג ללא מנהל מקצועי מהולל שוקל לשחרר את ממן, אזולאי, ורדסקה, איינבינדר וזהבי להתחזק בקשר 6 וחלוץ אמיתי ואולי גם קשר התקפי נוסף.

    תאמינו לי אני מתחיל להבין כל בעל בית שקובע בעצמו מקצועית ולא נותן לחובבנים הישראלים שדואגים בעיקר לשם שלהם ולחברים שלהם את הסמכות המקצועית הבלעדית.
     
    abcd, Drama2, hai60 ו-4 משתמשים נוספים אוהבים את זה.
  3. Roma מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏16/6/09
    הודעות:
    11,796
    לייקים שהתקבלו:
    4,708
    אני בטוח שיש יותר בעלי בית בכדורגל הישראלי שיצליחו להרכיב קבוצה טובה מאשר ממנהלים מקצועיים בהגדרת תפקידם בכדורגל הישראלי.
     
  4. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,607
    לייקים שהתקבלו:
    3,516
    מין:
    זכר
    אני לא חושב שחייבים דמות כזו\תפקיד כזה בכוח במערכת, אז מה אם זה הצליח במכבי תל אביב, ואני לא משוכנע שזו הסיבה לכישלון במכבי חיפה (אם יש מאמן הוא צריך לעבוד, מאמן טוב יצליח לבחור רכש נכון, אבל יענקלה, אתם יודעים). גם רוב ההחלטות המקצועיות של טביב היו בינגו אבל זה תמיד נגמר בייבוש ביציע ופרידה לא יפה (זכור לי גם מקרה עם חסוס רואדה, מישהו שהיה צריך להשאיר). בגדול לטעמי הצעדים של משה חוגג לא רעים בכלל וגם את העודף קשקשת בתקשורת או תשומת לב - אפשר לסבול, זה לא באמת שונה כל כך מאחרים.

    לטעמי הזמן נגד בית"ר ירושלים בכל עניין החיזוק, לא תמיד אפשר למצוא שחקן טוב כמו שרי שכביכול נפלט מקבוצה גדולה או דלת של ליגה מובילה נסגרה בפניו. אבל הסגל הקיים (ליוואי גרסיה פצוע למשל) שווה יותר ממה שהוא הראה, כמובן גם עם מיכאל אוחנה. סתם שאלה - עומרי אלטמן, הייתם לוקחים? באמת חושב שהוא השתפר בהפועל, הוא כן מריח שערים, כל נגיעה שלו בכדור חכמה, לא הולך ראש בקיר. מצד שני זה מרגיש כמו מקרה ספורי2, וקשה לי להגיד על פעולה אחת שהוא 8-9-10 בה במונחים ישראלים. זה לא דריבל, זה לא מהירות, זה לא כוח, זה לא משחק ראש, זה לא חוכמת משחק.
     
  5. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    הוא מכור לזה
    https://scontent.ftlv5-1.fna.fbcdn.net/v/t1.15752-9/118607456_316118892950590_3436886515297600910_n.Xxx?_nc_cat=106&_nc_sid=b96e70&_nc_ohc=DG2itlW7aZIAX-lylX4&_nc_ht=scontent.ftlv5-1.fna&oh=e9d4fdff10b8f8010cba783cc8d359fc&oe=5F6F0DAB
     
  6. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    79,219
    לייקים שהתקבלו:
    26,768
    מין:
    זכר
    ריאיון עם משה חוגג הדבר הכי בלעדי שיכול להיות.

    Sent from my SM-G973F using Tapatalk
     
    Drama2 ו-South Boy אוהבים את זה.
  7. hbs7 Member

    הצטרף ב:
    ‏24/10/14
    הודעות:
    3,250
    לייקים שהתקבלו:
    2,523
    מין:
    זכר
    אני לא יודע מי החליט להחתים את ממן, אבל זה לבדו עילה מוצדקת לפיטורין.
    כמו אצלנו, ברגע שהוא הולך תדעו שעשיתם צעד בכיוון הנכון.
     
  8. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    ממן עוזב את ביטר?
     
  9. South Boy Member

    הצטרף ב:
    ‏13/7/12
    הודעות:
    6,833
    לייקים שהתקבלו:
    3,336
    בינתיים מדווח שחוגג קובע ליוסי מזרחי את הסגל למשחק הקרוב.
    רק לי יש דה ז'ה וו?
     
  10. Nigel de Jong משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏7/3/08
    הודעות:
    17,257
    לייקים שהתקבלו:
    10,420
    עדיין אין דברים בגו על ממן, אבל לפחות האופציה עלתה, גם אזולאי שהיה בשנה האחרונה עם מעמד בסגל של אלי אוחנה בשיאו ויכולת וחשק לשחק של אלי אוחנה כיום פתאום רוצה לעזוב(אולי כי אין חברים שישמרו עליו לא מסיבות מקצועיות) או שרוצים שיעזוב, רק שתבינו מה הניהול המקצועי כאן היה שווה ואם כבר ממן, בשביל מה צריך מנהל מקצועי בשביל להביא שחקן כזה? בן 31, בירידה ביכולת, אופי בעייתי, שכר גבוה ובנוסף לוותר על החלוץ הגולר היחיד בסגל שלך. או שמדובר בטובה לסוכן(חבר) או שמדובר בהחלטה מקצועית גרועה אחת מיני רבות של בניון.

    הקדנציה של בניון ורוני לוי מזכירה את הקדנציה של שפיגל ושום, אז בתקופת השיא של המועדון מבחינה כלכלית נתנו את המפתחות לחסר מושג ישראלי שהביא חבר שלו שהוא גם חסר מושג ישראלי, זה הספיק לדאבל כי מבחינה כלכלית זה לא היה כוחות אבל את הפספוס הרגשנו באירופה, במיוחד מול קראקוב שהבנו שעם שניים כאלה לא נעשה את הקפיצת מדרגה ברמה הזאת. אז עכשיו אנחנו לא מכבי ת"א וגם לא מכבי חיפה והפועל ב"ש של העונה שעברה מבחינה כלכלית אבל היה אפשר לבנות משהו יותר טוב בכסף שנשפך, בניון הביא את חבר שלו רוני לוי וראינו קבוצה שמתנהלת לפי האגו של השניים ולפי מה הם אוהבים ומי לא, רק שעכשיו בקושי לגביע הטוטו זה הספיק..
     
    Maccabi Diamond ו-Drama2 אוהבים את זה.
  11. EsheD משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏6/10/05
    הודעות:
    10,776
    לייקים שהתקבלו:
    2,425
    מין:
    זכר
    בארץ מנהל מקצועי זה נטו טייטל. אם רוצים אחד כזה על באמת,רק זר.
     
  12. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    14,998
    לייקים שהתקבלו:
    4,649
    צריך גם בעלים עם צורך ורצון במנהל מקצועי.
    חוגג רוצה להיות המנהל המקצועי.
     
  13. Nigel de Jong משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏7/3/08
    הודעות:
    17,257
    לייקים שהתקבלו:
    10,420
    או שאולי היה צורך ורצון במנהל מקצועי אבל המנהל המקצועי שקיבל חופש פעולה מוחלט עשה עבודה לא טובה.

    שמדובר במאמנים זה מובן מאליו שיש מאמנים חלשים או כאלה שעושים עבודה מחורבנת רק שמדובר במנהל מקצועי חושבים שמדובר בתפקיד קדוש שאנשים בו לעולם לא טועים או נכשלים בתפקידם.
     
  14. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    14,998
    לייקים שהתקבלו:
    4,649
    גם יכול להיות, זה לא משנה שחוגג כל הזמן רצה לקבל את ההחלטות.
     
  15. Nigel de Jong משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏7/3/08
    הודעות:
    17,257
    לייקים שהתקבלו:
    10,420
    אני לא יודע על מה אתה מדבר כי בסוף בניון קבע הכל - מאמן, צוות מקצועי, שחקנים, הטיל וטו על אצילי.
    קל להיטפל לחוגג כי הוא מתנהג כמו טמבל לפעמים, אבל לא צריך להמציא דברים, נתן לבניון חופש פעולה מוחלט, בניון כשל וברח.
     
מצב נושא:
הנושא נעול.