אקטואליה

הנושא בפורום 'פורום אוף טופיק' פורסם ע"י Der Kaiser, ‏1/4/11.

  1. סיונרה Member

    הצטרף ב:
    ‏20/2/16
    הודעות:
    13,141
    לייקים שהתקבלו:
    5,896
    מין:
    זכר
    דפוק לחלוטין ומספיק אנשים ביקרו אותם.
     
  2. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    64,985
    לייקים שהתקבלו:
    14,659
    מין:
    זכר
    לא יודע מי זה מספיק אנשים שביקרו אותם חוץ ממך ומהקולות שבראש שלך, אבל בכל מקרה אם החלטת לעשות יח"צ על הגב של הנכים אז תלך עם זה עד הסוף. אם עזרת להם להגיע להסכם לפחות תבדוק שהוא מיושם, את ההסתדרות כמובן זה לא עניין, העיקר את היח"צ שלהם הם קיבלו, שהנכים ילכו לחסום כבישים בעצמם. אבל זה לא רק הנכים, אתה אומר שההסתדרות מחוייבות רק לאלה שחברים בה. אז למה היא לא מנעה את הפיטורים של חבר שלי? למה היא לא מנעה הרבה פיטורים דומים לשלו? בועדים החזקים לעומת זאת היא תילחם על זה שלא יורידו להם מ-30 אלף שקל בחודש ל-25 אלף, גם תשבית את המשק אם צריך.
     
  3. שי מנהל ראשי מנהל ראשי

    הצטרף ב:
    ‏22/11/06
    הודעות:
    15,274
    לייקים שהתקבלו:
    4,852
    מין:
    זכר
    אני בכלל בדיעה שאין שום סיבה שבמשרה ציבורית כמו מנכ"ל מקורות / חברת חשמל / מנכ"ל בנק / תעשיה אוירית, יהיו משכורות של קרוב ל 100,000 בחודש. ובוא נגיד שיהיה אחד כזה שהוא יהיה המנכ"ל, הדרגה הבכירה ביותר, עוד מילא, אבל כשאתה שומע שבחברה יש קרוב ל 2000? איך זה הגיוני?
    ואני לא קונה את זה שתמורת משכורת של 40,000 לא יהיו אנשים מספיק טובים שיבואו.

    אבל בקטע הזה של לקצץ במשכורות אני דווקא לגמרי מסכים עם ההסתדרות.
    כשאני הרווחתי 6000 שקל בחודש לא ראיתי אף עצמאי שבה לחלק לי כסף כי קשה לי. יש לא מעט עצמאיים (אני לא רוצה להגיד רובם), שמרמים את המדינה לאורך כל השנה עם המשכורות שלהם, גם עם הכנסה שקרית וגם עם הוצאות שהוכנסו לעסק שבפועל הם לשימושם האישי.
    ושלא תבינו לא נכון, אין לי בעיה שיעשו את זה. אין לי בעיה שהמוכר פלאפל קנה לאורך השנים מהעסק שלו 4 בתים. הוא מרוויח מהעסק? לבריאות.

    אבל כמו שהוא לא עזר לי בזמנו, אני לא מוצא סיבה למה אני צריך לעזור לו עכשיו.
    למה גננת שמרוויחה 7000 שקל צריכה לרדת כל חודש ב 200-300? רופאים צריכים לקצץ בשכר?
    אני שכשכולם היו בבית בסגר עבדתי שבתות חגים לילות וימים. אני צריך לקצץ כל חודש במעל 1000 שקל בישביל שיהיה כסף לעצמאי?
    ואל תגידו לי כולם צריכים להכנס לאלונקה עם כל הכבוד. לא ביקשתי מעולם מספר שמדווח על הכנסה של 8000 שקל ונוסע ברכב האודי וקונה ספות עור למספרה שלו, שיעזור לי, אז שלא יצפה ממני לעזור לו עכשיו כשהוא קיבל מהמדינה לאורך חצי שנה 70% מאותם 8000 שקל שהוא דיווח בזמנו.
     
    oranfu ו-italiano אוהבים את זה.
  4. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    64,985
    לייקים שהתקבלו:
    14,659
    מין:
    זכר
    למה אותו עצמאי יעזור לך? אתה עזרת לו לממן את העסק שלו? מה הוא חייב לך בכלל? אתה בתור עובד של המגזר הציבורי מרוויח את הכסף שלך נטו מכספי מיסים, אתה לא סיכנת אפילו שקל אחד, בניגוד לאותו עצמאי. אז בתור אחד שחי על חשבון משלמי המיסים הגיע הזמן שגם תחזיר להם. ואני לא מדבר על עובדות סוציאליות או אחיות, אני מדבר על מזלגן בנמל שמרוויח 40 אלף שקל בחודש שבשוק הפרטי הוא לא היה מגיע אפילו ל-10.

    ועצמאי שמעלים הכנסות עובר על החוק ובשביל זה יש את רשויות האכיפה. זה כמו שתגיד לא ביקשתי מאבנר לשדוד בנק ולהתעשר על חשבון אנשים אחרים.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏1/9/20
  5. סיונרה Member

    הצטרף ב:
    ‏20/2/16
    הודעות:
    13,141
    לייקים שהתקבלו:
    5,896
    מין:
    זכר
    ההסתדרות זה גוף מקולקל ודפוק, ועדיין, אין שום סיבה שהם ישתתפו במחאה של אנשים שהם לא מייצגים.

    כשאומרים המגזר הציבורי, יש בו שונות גדולה מאוד. חברות ממשלתיות, משרדי ממשלה, כנסת, גופים סטטוטורים.
    בחברות הממשלתיות יש שחיתות מטורפת, בחסות מרכז הליכוד וההסתדרות. אלו לא העובדים שצריכים הגנה.
    לעומת זאת, בממשלה יש הרבה מאוד עובדים עם שכר נמוך והשכר גם לאנשים מוכשרים ומשכילים לא גבוה במיוחד.
    מנגד, אי אפשר להתעלם מהעובדה שבסוף המגזר הציבורי יושב על הגב של המגזר הפרטי. מוכר הפלאפל שקנה 4 בתים עשה את זה בעזרת יוזמה אישית ולקיחת סיכון. אם הוא היה נכשל אז אף אחד לא היה עוזר לו. וכשהוא מצליח, באה הממשלה ולוקחת כסף כדי לממן את עובדי המדינה, שאולי מקבלים שכר נמוך ממנו, אבל חיים ממה שהוא מייצר.
     
  6. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    64,985
    לייקים שהתקבלו:
    14,659
    מין:
    זכר
    מרכז הליכוד? אז מי זה הבחור שהעלתי את הציוץ שלו? רשום שם שהוא מזכל מרצ וחבר הנהלה בהסתדרות. הליכודניקים יודעים שהוא לא משלהם או שבגלל שהם לא יודעים לקרוא הם לא עלו על זה שהוא ממרצ?
     
  7. שי מנהל ראשי מנהל ראשי

    הצטרף ב:
    ‏22/11/06
    הודעות:
    15,274
    לייקים שהתקבלו:
    4,852
    מין:
    זכר
    הוא לא חייב לי כלום. אני אמרתי שהוא חייב לי משהו? להיפך, אמרתי שמגיע לו כל שקל שהוא מקבל.
    בדיוק כמוני. חי על חשבון משלמי המיסים? אני חי מזה שאני עובד משמרות של 12 שעות, לילות, שבתות וחגים. קיבלתי משהו בחינם? לא עבדתי? למה בדיוק לא מגיע לי הכסף שאני מקבל? מה זה אני צריך להחזיר להם? אני לא משלם מס כל חודש למדינה? מי החליט? שר האוצר? זה שמרוויח 50 אלף שקל ואומר לי שצריך להכנס מתחת לאלונקה? זה שנוסע ברכב שעולה 250 אלף שקל? למה אישתי הגננת צריכה לקצץ במשכורת בדיחה שלה?
    ותן לי לספר לך משהו? אם הייתי עובר לחברת קבלן גם הייתי מרוויח יותר. לא עושה את זה משיקולים שלי (יציבות לבית וכו' וכו').
     
    oranfu אוהב/ת את זה.
  8. שי מנהל ראשי מנהל ראשי

    הצטרף ב:
    ‏22/11/06
    הודעות:
    15,274
    לייקים שהתקבלו:
    4,852
    מין:
    זכר
    אני לא חולק על זה שבחברות ממשלתיות יש שחיתות, משכורות מנופחות, הכל נכון.
    לכן גם התחלתי את ההודעה שלי בזה שצריך בהן רפורמות/ הגבלות שכר. תבחר מה שתרצה.
    עדיין, יש בהם גם עובדים איכותיים שהם מצטייני טכניון/ מכונאים/ חשמליים מצויינים שמרוויחים 8000 שקל. אין שום סיבה שכולם ייפגעו באופן גורף כי ישראל כץ החליט.
     
  9. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    64,985
    לייקים שהתקבלו:
    14,659
    מין:
    זכר
    ואם אני אגיד לך ששר האוצר אמר שגם השרים יקצצו, אז אתה כן מוכן לקצץ? ואם אישתך מרוויחה שכר נמוך הקיצוץ שלה יהיה שולי עד אפסי, בהתאם למשכורת שלה. עיקר הקיצוץ יחול על בעלי המשכורות הגבוהות, ויש לא מעט כאלה במגזר הציבורי. ואגב "היציבות לבית" או במילים אחרות-קביעות, היא בזכות משלם המיסים. לעובד במגזר הפרטי אין משלם המיסים בתור גב. אם הוא נופל אף אחד לא יבוא להרים אותו.
     
  10. שי מנהל ראשי מנהל ראשי

    הצטרף ב:
    ‏22/11/06
    הודעות:
    15,274
    לייקים שהתקבלו:
    4,852
    מין:
    זכר
    התחלתי את ההודעה שמצידי לא צריכות להיות משכורות של 40, 50 ובטח שלא 100 במגזר הציבורי.
    כך שמבחינתי מראש הם לא צריכים להרוויח ככה, ומצידי שהיו שמקצצים להם בשכר בלי קשר עכשיו לקורונה.
    אבל אין שום סיבה שאם אני מרוויח סביב המשכורת הממוצעת של המשק אני אתרום יותר מ 1000 שקל רק כי אני עובד של המגזר הציבורי.
    ואנחנו מדברים על משכורות ברוטו כן? כי מגננת שמרוויחה 6000 שקל נטו, יירדו סביב 300 שקל. זה לא מעט. אפסי זה לא.
     
  11. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    64,985
    לייקים שהתקבלו:
    14,659
    מין:
    זכר
    אני מסכים שהתכנית לא מושלמת ועוד דרושה תיקונים, אבל העקרון שלה הוא נכון. במגזר הציבורי מתרוצץ הרבה מאד כסף שאפשר לקצץ, בטח עכשיו בתקופת הקורונה. שמע יצא לי לעשות מחקר קטן בגוגל על המשכורות במגזר הציבורי, הייתי בשוק אחי. כאילו מישהו עכשיו השתין לי לתוך הפה.
     
  12. סיונרה Member

    הצטרף ב:
    ‏20/2/16
    הודעות:
    13,141
    לייקים שהתקבלו:
    5,896
    מין:
    זכר
    בגדול הם מוזמנים לעבור למגזר הפרטי שם לא קיצצו להם בשכר.
    זה ברור שהקיצוץ כמו כל דבר שקשור במגזר הציבורי לא יהיה אופטימלי, אבל מראש השכר שם לא אופטימלי ופונקציה של כוח המיקוח שלך ולא של הביקוש אלייך כעובד.
     
  13. Mario Balotelli1989 Member

    הצטרף ב:
    ‏12/4/20
    הודעות:
    473
    לייקים שהתקבלו:
    321
    מין:
    זכר
    @DRORIKO
    תגיד זה לא חיים כץ מהליכוד שתקע כל רפורמה במגזר הציבורי בממשלה בשנים האחרונות?
    כולל ההתנגדות שלו לבוררות חובה לפני שביתות בשירותים חיוניים במגזר הציבורי וההתנגדות שלו לרפורמה בנמלים?



    מזל שיש איזה מזכ''ל מרצ שכתב פוסט בפייסבוק ואפשר להפיל עליו את כשלונות הממשלה בטיפול במגזר הציבורי.
     
    oranfu אוהב/ת את זה.
  14. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    64,985
    לייקים שהתקבלו:
    14,659
    מין:
    זכר
    בינתיים כץ אחר, ישראל כץ, נלחם כדי לקצץ במגזר הציבורי, אותו ישראל כץ שהקים נמל פרטי בחיפה כדי לפגוע בנמל אשדוד, ושנלחם בשעתו מלחמת חורמה בגילה אדרעי עד שנזרקה מהרכבת. השמאל לעומת זאת תמיד בוחר לתמוך בהסתדרות והועדים הגדולים, תבדוק בכל פעם שהיה עימות באיזה צד הוא תמך, כולל בעימות הנוכחי. זה הבולשביזם הרקוב שלהם.
     
    italiano אוהב/ת את זה.
  15. Mario Balotelli1989 Member

    הצטרף ב:
    ‏12/4/20
    הודעות:
    473
    לייקים שהתקבלו:
    321
    מין:
    זכר
    נערך לאחרונה ב: ‏1/9/20
    oranfu אוהב/ת את זה.

משתמשים שצופים בדיון זה (רשומים: 1, אורחים: 198)

  1. LFC-Gerrard1