נבחרת ישראל - פותחים את ליגת האומות עם שתי תוצאות תיקו

שחטאר והופנהיים > ויאדוליד.

 

שחטאר מועדון בעייתי לסולומון. הסיכוי שלו להתחרות באינסוף ברזילאים שהם מביאים, די קטן.
חוץ מזה הם משחקים בליגה די חלשה., ולשחטאר אין שום תחרות. אני חושב שתמיד חשובה רמת הליגה גם על חשבון צ'מפיונס, בה שחטאר תשחק 8 משחקים בעונה במקרה טוב, 10 במקרה נדיר.
ככה שעדיף ויאדוליד על שחטאר.

 

דרך אגב, בדור של ברקוביץ' ורביבו היה גם את טל בנין (ליגה איטלקית וצרפתית), רוני רוזנטל (ליברפול), אלי אוחנה (מכלן, אליפות אירופה), עידן טל (ראיו בספרד ובולטון באנגליה), והמון כאלה שהגיעו לליגות הבכירות גם אם לא תקעו יתד בהם (אלון חזן שעלה לפריימר לייג עם ווטפורד, נג'ואן גרייב שרשם כמה הופעות באסטון וילה, אבי נימני שהגיע לאתלטיקו, איציק זוהר שהגיע לקריסטל פאלאס, באדיר שהגיע לווימבדלון, אמסלם שגם הגיע לפאלאס, קקון ששיחק במרידה, מיזרחי בניס, גינזבורג בריינג'רס, חרזי בסלמנקה).
ואני מזכיר שזאת הייתה התקופה שקדמה לתקופה היום שסקאוט או סוכן טוב יכול לקדם אותך המון לפעמים גם לגשר על פערים מקצועיים, אולי בדיוק להפך, השמות למעלה (בעיקר כמובן השמות הגדולים), הם שפתחו את הדלתות להרבה ישראלים אחריהם.
כלומר באותו דור - דור וחצי היו המון כאלה שהגיעו לליגות הגדולות ביותר בעולם בכמות שאנחנו לא קרובים אפילו להתקרב אליה היום.

 

בתאוריה זה נכון, עובדתית לא. השנה מנור הכפיל את כמות הדקות שלו בקבוצה והוא שיחק בכל המשחקים החשובים. ברור שהוא עדיין לא בורג מרכזי בקבוצה הנוכחית אבל בראייה עתידית של המועדון הוא כן כזה.

תזכיר לי כמה שחקנים ויאדוליד מכרה לקבוצות הבכירות באירופה וכמה שחטאר. תזכיר לי גם את המעמד האירופאי של ויאדוליד לעומת שחטאר. נראה לי שמישהו התבלבל פה קצת.

 

הוא משחק לא מעט, אבל הרבה פעמים רק עולה מהספסל ושוב רמת רוב היריבות שלו היא לא ממש גבוהה.
הייתי רוצה לראות אותו בתפקיד יותר מרכזי בליגה יותר טובה, גם אם מועדון קטן.
אז ששחטאר תנצל את המעמד ותמכור אותו. אפשר להתקדם מכל קבוצה באשר היא אם אתה שחקן טוב.

 

1. שחטאר בזירה האירופאית תגיע כמובן רחוק יותר מסאות'המפטון או סיטי בטח אם מדברים על הליגה האירופאית (סיטי של ברקוביץ' כמובן, וגם מסלטה של רביבו למרות שאם אני זוכר נכון אחרי שהדיחו את ליברפול עם השער המפורסם של רביבו הם הגיעו לרבע גמר גביע אופ"א שהיה אז מפעל יוקרתי וחזק יותר מהליגה האירופאית של היום למשל).
אבל האם היא עדיפה או אטרקטיבית יותר לשחקנים מאיזה אברטון כזאת מאנגליה? פיורנטינה כזאת באיטליה או ולנסיה כזאת בספרד? בכלל לא בטוח (ואני בכוונה בוחר בקבוצות שבשנה שעברה היו באמצע הטבלה בליגות שלהם ולא בקבוצות מעליהם כי אם אגיד נאפולי שסיימה בסך הכל במקום ה-7 או טוטנהאם מהמקום ה-6 אז זה אפילו יהיה יותר חד צדדי).
כשאתה משחק בליגה שהיא פחות איכותית, פחות תחרותית, בטח לסלומון נגיד, לא יודע עד כמה אתה יכול לשפר ולשדרג את עצמך.
עובדתית, הקבוצה מהמקום ה-4 בספרד זכתה בליגה האירופאית (בפעם המי יודע כמה), כשהמקום ה-7 באנגליה הודחה ברבע הגמר מול אותה קבוצה מספרד אחרת גם היא הייתה יכולה להגיע לחצי הגמר.

2. הופנהיים כמובן משחקת בליגה תחרותית יותר, ועדין לא חושב שיש בגרמניה ברמת הליגה אותה איכות שיש בפריימר לייג למשל. יש סיבה למה גם בעונות של משברים באיירן עדין זוכה באליפות וגם מוחקת פערים גדולים אם צריך. לא רואה את אותה באיירן זוכה באליפות באנגליה נניח אם היכולת שהיא הציגה בחלק הראשון של העונה.

3. ושוב, כמה לגיונירים יש לנו היום בשלוש הליגות הגדולות בעולם?
כמה לגיונירים בכלל בליגות גדולות?
בתקופה של רביבו וברקוביץ' המון לגיונירים הגיעו לליגות הכי גדולות. נכון רובם לא הצליחו כי מדובר בליגות הטובות בעולם ורבים מהם לא היו שם, אבל עדין להשוות את הדור של רביבו, ברקוביץ' וכל היתר לדור של היום, פערים עצומים, אז כן, קל יותר היום לשחקן שמשחק בסך הכל בליגה הסינית להיות מעל כולם מבחינת סיקור, גם לפני הקמפיין הנוכחי של הנבחרת כשאז הוא היה בינוני בנבחרת כמו כולם ועדין סוקר יותר משמעותית.

 

המגמה בעשור האחרון בכל אירופה היא שבכל ליגה שולטת קבוצה אחת עשירה או לכל היותר שתי קבוצות עשירות שמחלקות ביניהן את התארים.
אם נבטל כל ליגה על בסיס התחרותיות שבה נישאר עם האנגלית, אולי אולי הספרדית והליגות שיש בהן קיזוזים ופלייאופים וכל החרא הזה, כקבוצה וכמועדון שחטאר זה מועדון דרג 2 באירופה לכל דבר ועצם זה ששחקן התקפה ישראלי נכנס על סמך היכולות הטכניות שלו לקרטל הברזילאי שם זה תעודת כבוד לסולומון ומקפצה נהדרת לליגות הבכירות של היבשת.

אבל אני נוטה להסכים עם הנקודה העיקרית בדיון שאיכות הליגיונרים שלנו בירידה בשנים האחרונות.
הלכתי לקמפיין האחרון הטוב של הנבחרת בעיני(מוקדמות יורו 2008), סיימנו את הקמפיין שיש לנו:
שוער ראשון בדפורטיבו לה קורוניה(אוואט), בלם מצ'לסי(בן-חיים), קשר מליברפול(בניון), קשר שחזר מבולטון(עידן טל) ואחד שחתם בבולטון(תמיר כהן), חלוץ ממנשנגלדבאך(קולאוטי), מלך השערים בבלגיה(ברדה), שחקן רוטציה באלופת בלגיה(טועמה), בן שהר שעלה לבוגרים בצ'לסי והושאל בהמשך לקבוצות בצ'מפיונשיפ, גל אלברמן היה אז שחקן עונה ובקיץ שאחרי חתם במנשנגלדבאך וכל הצעירים אז היו חלק מהנבחרת של גיא לוי שהעפילה לאליפות אירופה על חשבון צרפת. לא קשה לראות שהלכנו אחורה גם אם כיום יש לנו שחקן ששובר שיאי תגובות ולייקים באינסטגרם.

 

ברור שיש.
הייתה על זהבי בספורט 1 את התוכנית "הקבינט" (לדעתי ככה קוראים לה), שהוא יושב בשולחן עם כל מיני שדרנים/פרשנים/אנשי כדורגל בישראל, ורבים מהם מספרים שהם מקורבים מאוד לזהבי, מדברים איתו והוא איתם, כשהוא מסמס להם, ממשתף אותם, מספר להם חוויות, והם מחזיקים לו אצבעות ברמה החברית. שזה בסדר גמור ואפילו אחלה כי בסוף הוא ליגיוניר ישראלי והצלחה שלו זה אחלה שגרירות למדינה, ועדין אי אפשר להתעלם שזה קיים, ואי אפשר להתעלם מזה שלאדם מהצד שרואה את הסיקור התקשורתי אפשר לחשוב שאת השערים שלו זהבי כבש באנגליה, ספרד ואיטליה ולא בליגה הסינית (אני מאחל לו הרבה בהצלחה בפנרבחצ'ה, דיברנו על חיים רביבו, הרגשתי שכמה כותבים מזלזלים בו ובקרירה שלו, מעניין אם זהבי יצליח לשחזר את עונת הבכורה של רביבו בפנרבחצ'ה כשלקח אליפות כשהוא כבש 16 שערים ובישל עוד 22).

 

קח נגיד את השיא באינסטגרם, שוב זה אחלה שגרירות למדינה, אבל שוב זה בגלל הטירוף של אוהדי פנרבחצ'ה (התמונה של דייגו קוסטה נניח בטורקיה כשהיו שמועות שהוא מגיע לבשיקטאש הובילה ל1.6 מיליון תגובות באינסטגרם וכולם שוכחים את זה כי קוסטה מאז מחק את החשבון) ולא כי באמת יש כזה עניין בעולם בערן זהבי.

עזוב את ברקוביץ' ורביבו, קח את הדור של בניון, האם גם אז זהבי היה מקבל את אותה החשיפה שמקבל היום? מישהו היה בכלל מתרגש מגולים שלו בסין בזמן שבניון כובש מול ריאל מדריד במדי ליברפול?
הדור היום הרבה פחות מוצלח ואיכותי, שחטאר והופנהיים הם אחלה לשחקן ישראלי, ועדין אם מוסיפים גם את ויאדוליד שהצטרפה לאחרונה, כמה כבר לגיונירים יש לנו בליגות איכותיות?
מההרכב שעלה מול הסקוטים, יש לנו שלושה שחקנים בליגה הסקוטית, עוד אחד מבולגריה (שבכלל לא נספר שם), עוד אחד מהולנד, עוד בלם שמשחק בישראל, עוד קשר שמשחק בישראל, קשר שמשחק בסרביה, שחקן מהליגה באוקראינה (מהמועדון הכי גדול שם), שחקן מהליגה בסין ושחקן מהליגה בגרמניה.
רוב הספסל אגב (8) משחק בישראל (למעט וייסמן, אלמקייס שלא משחק יותר מידי בגרמניה, אבו חנא מאוקראינה וקינדה בארצות הברית שהיה אמור להיות ולא שוחרר וסבע מסין).

 

חד משמעית דין זהבי כדין כל אחד אחר.
אתה אומר "הנבחרת היא מדד". אוקיי, מה זהבי כבר עשה שונה משחקנים אחרים? היו קמפיינים פחות טובים והיו יותר.
ואם היה שם איזה גול נגד בלגיה היית חושב עליו אחרת?

נאתכו יכול לקבל ביקורת על הנבחרת ובצדק אבל כשיסכמו את הקריירה שלו זה לא מה שיכתים.
לזה אני מתכוון כ"בונוס". בארגנטינה יכולים לשים כוכבית על מסי שלא הביא מונדיאל, פה להגיע להישגים עם הנבחרת זה לא ריאלי.
נתת קמפיין טוב? מעולה, לא נתת? מה עוד חדש (נכון לזהבי ונכון לכל אחד אחר, לפחות מבחינתי כמובן).

 

בסוף מה שמשנה זאת היכולת של הקבוצה ולא של הליגה. לכדורסלן לא ישראלי לאן יותר קשה להגיע, מכבי ת"א או בילבאו?
ושוב, רביבו וברקוביץ' היו כוכבים בקבוצות שלהם וסולומון לא שם ובספק אם יהיה. פשוט זה שאתה מקטין את שחטאר כאילו איפה הוא כבר משחק זה מה שמפריע.

אתה אומר דברים שאף אחד לא טען ומוסיף נו באמת.

די אל תעשה לי את זה, איפה אני אקבל את הרכילויות החמות ששמעת ביום הולדת של אפרים דוידי?

 

אז מה הטענה שלך?
נתתי פירוט של הקבוצות שבהם משחקים שחקני הסגל שלנו. הרוב בישראל (9), ועוד לא מעט בליגות ברמה דומה. מעט שחקנים משחקים בליגות איכותיות ורק וייסמן משחק באחת משלוש הליגות הטובות ביותר.
הדור הנוכחי הוא עובדתית פחות טוב, גם מהדור של בניון וגם מהדור של ברקוביץ׳ ורביבו.
אני לא מזלזל בדור בגלל שחטאר והופנהיים, בדיוק להפך, הם השיא של הדור שלנו היום. אני מזלזל כי שאר הדור רובו בישראל או משהו דומה. וכן, הוספתי שלטעמי גם שחטאר והופנהיים זה פחות מסלטה של רביבו בזמנו או קבוצות הפרמייר לייג של ברקוביץ בזמנו (על הקבוצות שבניון שיחק בהם באנגליה אני בכלל לא מדבר, גם לשחק בווסטהאם מבחינתי עדיף על לשחק בליגה שבה רוב המשחקים הם מול קבוצות בינוניות מאוד).

 

מי קבע שאם ערן זהבי היה בדור הקודם הוא לא היה נחשב שחקן גדול בפני עצמו?
זה שוב לקבוע עובדות שהן לא עובדות על סמך דעה אישית.

 

חלום אם היה שחקן כמו זהבי בתקופה של ברקוביץ' ורביבו.
אוחנה זה קצת קודם. יותר קשור לתקופה של מלמיליאן, וסיני.

 

זהבי היה מפריע להם לשחק. יותר מתאים לו בתקופה של אברם שסיימנו ללא הפסד. הייתה לנו בעיה קשה בחוד.