דיון הלגיונרים - עונת 2020/21

Discussion in 'פורום כדורגל ישראלי' started by alexshw, Aug 4, 2020.

Thread Status:
Not open for further replies.
Page 71 of 291

  1. yedidel Member

    Joined:
    Sep 27, 2009
    Messages:
    7,658
    Likes Received:
    3,927
    אז על מה נסתמך? על סוכנים?
    אני גם יכול להגיד שאני בטוח שמליקסון שווה צמרת ליגה ספרדית ושאסי טובי היה מחורר רשתות באנגליה.
     
    yedidel, Sep 30, 2020
    #1051

  2. סמואל אטו Member

    Joined:
    Sep 27, 2004
    Messages:
    14,999
    Likes Received:
    4,649
    אפשר להסתמך על זוג עיניים וחשיבה עצמאית.
     
    סמואל אטו, Sep 30, 2020
    #1052

  3. yedidel Member

    Joined:
    Sep 27, 2009
    Messages:
    7,658
    Likes Received:
    3,927
    אז פתרת את כל בעית הסקאוטינג בעולם.
    אם זה ככה, איך זה שרוב השחקנים שבולטים בליגות קטנות ונרכשים לליגות גדולות לא משתלבים שם?
     
    yedidel, Sep 30, 2020
    #1053

  4. סמואל אטו Member

    Joined:
    Sep 27, 2004
    Messages:
    14,999
    Likes Received:
    4,649
    הפוך, ככה עובד סקאוטינג מלכתחילה.
    מסתכלים על השחקן ואז מחליטים.

    לא הבנתי את הסוף, מי קבע את הדבר הזה אתה?
    בדרך כלל קבוצות קונות שחקנים מליגות/קבוצות פחות טובות.
     
    סמואל אטו, Sep 30, 2020
    #1054

  5. yedidel Member

    Joined:
    Sep 27, 2009
    Messages:
    7,658
    Likes Received:
    3,927
    הן קונות. רובם מתגלים שלא התאימו לרמה, למרות שהצטיינו בליגות שלהם.
    רק תראה מה קורה עם רוב הזרים שמגיעים לארץ מליגות פחות טובות.

    אם אתה אומר שאפשר לראות בקלות, בוא תרשום פה את השחקנים הבולטים לדעתצי בליגה היום ולאן אתה חושב שהם יגיעו (יגיעו = להיות לפחות שחקן רוטציה לגיטימי לאורך זמן), וניפגש פה עוד 3-4 שנים
     
    yedidel, Sep 30, 2020
    #1055

  6. סמואל אטו Member

    Joined:
    Sep 27, 2004
    Messages:
    14,999
    Likes Received:
    4,649
    הטענה שלך פשוט מנוגדת למציאות.
    מעטים השחקנים שהתחילו את הקריירה שלהם בקבוצות השיא שלהם.
    הדוגמא של הזרים בישראל היא נוראית. אפשר למצוא דוגמאות לכאן או לכאן, וגם ככה אין פה סקאוטינג.

    אתה מפספס את הפואנטה.
    אני לא בא להאדיר את כישורי הסקאוטינג שלי.
    אני מנסה להגיד שנתונים יבשים לא מספרים את כל הסיפור וחשוב להסתכל על דברים בצורה יותר ביקורתית.
    איסק קוואנקה פתח בהרכב של ברצלונה בחצי גמר ליגת האלופות, האם הוא שחקן ששייך לרמות הגבוהות באירופה? לא, אבל צירוף מקרים הוביל אותו לשם.
    אליניב ברדה וליאור רפאלוב בשיאם היו שווים ליגות טובות יותר מהבלגית והם גם קיבלו הצעות, אבל הנסיבות לא הסתדרו בשבילם.

    נ.ב.
    אתה היית מהמשתמשים הבודדים והבולטים בהתנגדות לכך שמנור סולומון שווה ליגה/מועדון גדול יותר מליגת העל.
    המציאות הוכיחה את עצמה.
     
    סמואל אטו, Sep 30, 2020
    #1056
    עידן444 likes this.

  7. Morientes Member

    Joined:
    Feb 18, 2019
    Messages:
    5,426
    Likes Received:
    974
    Gender:
    Male
    אז איך אתה חושב שמגלים כשרונות בעולם?
    איך זיהו שהאלנד הוא יותר טוב מדאבור?
     
    Morientes, Sep 30, 2020
    #1057

  8. abcd Member

    Joined:
    Jan 8, 2012
    Messages:
    2,668
    Likes Received:
    2,192
    מה אתה מצפה שאראה לך, מה אני הסוכן שלהם?
    אתה טוען שאחרי 6 שנים בבלגיה שכללו אליפות ושני גביעים הוא היה כל כך הרבה אחרי השיא שלא יכל למצוא עוד אף קבוצה אחרת שם? וכל זה שנתיים לפני שהיה שחקן העונה כאן?

    אוקיי.
     
    abcd, Sep 30, 2020
    #1058

  9. yedidel Member

    Joined:
    Sep 27, 2009
    Messages:
    7,658
    Likes Received:
    3,927
    נכון וטעיתי לגבי סלומון.
    ברור שאין 100% בשום דבר, אבל בסוף סטטיסטיקה מתיישרת. שחקן יכול לא להשתלב בקבוצה א' וכן בקבוצה ב (הנה דאבור לא ראה דקה בסביליה, ועכשיו משתלב יפה בהופנהיים, ויש מצב שיחזור לסביליה מהדלת הראשית). או להצליח בגדול בתקופה מאוד קצרה (קוונקה, קני סייף,בן בסט) אבל רוב הקריירה לא.
    לכן צריך להסתכל על קריירה שלמה. להגיד לך שאין שחקנים שהיו יכולים לשחק ברמות יותר גבוהות ממה שהיו ולא קרה? ברור שהיה. אבל בגלל שלא יישמו את זה בפועל אז זה רק ספקולציה.

    שכטר וורמוט נתנו פה עונות מטורפות כולל הצגות באירופה. כל המדינה היתה בטוחה שהם יוצאים לקרוע את אירופה וראינו מה קרה. לעומת זאת, שחקנים כמו ברדה או חמד יצאו מפה בשקט יחסי והגיעו רחוק.
     
    yedidel, Sep 30, 2020
    #1059

  10. yedidel Member

    Joined:
    Sep 27, 2009
    Messages:
    7,658
    Likes Received:
    3,927
    יכל. איך זה היה משנה את התמונה? אז במקום לשחק 6 שנים בבלגיה היה משחק 8 שנים בבלגיה.
    השאלה זה האם יכל להיות שחקן לגיטימי בספרד/אנגליה/גרמניה/איטליה (שאלה הליגות המשמעותיות מעל בלגיה) - סביר להניח שלא. גם אם היה מצליח להשיג חוזה שם.
     
    yedidel, Sep 30, 2020
    #1060

  11. Morientes Member

    Joined:
    Feb 18, 2019
    Messages:
    5,426
    Likes Received:
    974
    Gender:
    Male
    הוא לא יכל להגיע לגראנדה אבל אצילי כן?
     
    Morientes, Sep 30, 2020
    #1061

  12. abcd Member

    Joined:
    Jan 8, 2012
    Messages:
    2,668
    Likes Received:
    2,192
    מבחינתי זה לא משנה כלום, מניח שהייתי מקבל את אותה החלטה.
    פשוט אנשים אחרים מצפים שזהבי בגיל 33 יעדיף להלחם על מקומו באוססונה מאשר להוביל קבוצת צמרת בהולנד ושסבע יוותר על מיליונים בסין ובדובאי כדי לקחת אליפות בארץ.

    זה פשוט עובד לשני הכיוונים.
     
    abcd, Sep 30, 2020
    #1062
    orimor2212, oFiRzZz, LFC-Gerrard1 and 2 others like this.

  13. סמואל אטו Member

    Joined:
    Sep 27, 2004
    Messages:
    14,999
    Likes Received:
    4,649

    ברור שזה ספקולציה, אבל זה לא אומר שזה לא נכון.
     
    סמואל אטו, Sep 30, 2020
    #1063

  14. yedidel Member

    Joined:
    Sep 27, 2009
    Messages:
    7,658
    Likes Received:
    3,927
    אצילי הגיע לגרנדה כמו שנמני הגיע לאתלטיקו
     
    yedidel, Sep 30, 2020
    #1064

  15. yedidel Member

    Joined:
    Sep 27, 2009
    Messages:
    7,658
    Likes Received:
    3,927
    זהבי יכול להחליט מה שהוא רוצה, זה החיים שלו והקריירה שלו.
    הביקורת היא כלפי אלה שמשווים אותו לשחקנים ששיחקו באנגליה או ספרד
     
    yedidel, Sep 30, 2020
    #1065
    oranfu likes this.
Page 71 of 291
Thread Status:
Not open for further replies.