דיון שאר הקבוצות - עונת 2020/21

@k_700
תודה באמת שאתה מביא את זה, עומד מאחורי מה שכתבתי - זה רכש גדול (כי זה פרופיל הרכישות שאנחנו צריכים לעשות) אבל ציינתי במפורש שזה לא מנייה בטוחה. אני בכלל העדפתי את זאהה בזמנו.

אפשר לטעות עם שחקנים (עשיתי את זה מלא) והכל בסדר. לקבוע עובדה נחרצת עוד לפני שהשחקן דרך על הדשא זה כבר הזוי.

 

ז'רדל שבא לבולטון עם נעל הזהב ובקבוקי וודקה

 

@אלעד
שים לב שגם בשבת כשאכלו חרא מלסטר זה היה בלי לאפורט.
תשים את לאפורט שם וזה נראה אחרת, תוסיף לידו בלם ברמתו? וזה עסק שיכול לרוץ חזק מאוד.
בסיטי קשה מאוד להיות בלם ולאפורט עומד בדרישות האלה יפה מאוד. הוא מצוין באחד על אחד.

השיטה שלהם תמשיך להיות מאוד התקפית ותחשוף את החלק האחורי.
הם צריכים בלם שני ומגן שמאלי טובים יותר מהנוכחיים, הדרישה שם גבוהה מאוד כדי לתחזק שיטה כזאת.

רודרי גם עדיין לא נכנס לנעליים של פרננדיניו אני מסכים.

 

כתבתי סקאוזר, לא סקאוזר טומי הופייה.
אתה לא הסקאוזר היחיד פה.

 

@Liverpool-Forever

אני דווקא לא מסכים איתך גיל. איזה לחץ יהיה עליו? כל הדיבור הזה סביבו הוא כאן בפורום, אני לא מתרשם שבאנגליה מצפים לקבל שם ואן דייק צעיר יותר. זה בסה"כ עוד שחקן הגנה לפפ ב50-60 מ' פאונד, בצד הכחול של מנצ'סטר קוראים לזה יום שלישי. רק לפני שנה הוא הביא מגן, עוד פורטוגלי, במחיר דומה - קאנסלו. איזה אימפקט היה לו בקבוצה? לא מצליח לזכור משחק אחד בולט לטובה שלו. היום אנחנו מדברים עליו בעיקר כגיבוי חביב ל2 האגפים. 60 מ' פאונד. מי מדבר על זה היום? אף אחד. כל מועדון אחר שמקבל כ"כ מעט מרכש כזה וזו מכת מוות.

זאת הרמה של הבזבזנות שאנחנו מדברים עליה פה. יש לו מנדי ב50 מ', אולי עכשיו מחליט שלא בא לא יותר והוא הופך לשחקן ספסל בשביל איזה אלאבה. שכמו שקרה לסטונס, כמו שקרה לבראבו, כמו שבא והלך דנילו. לא יעבוד? לא נורא, עוד שנה-שנתיים נוציא את ה100-150 על צמד הבלמים הבא.

אם יצליח לשדרג את ההגנה של סיטי אפילו לא בצורה קיצונית, הוא יהיה הצלחה.

 

כמוני כמוך.
אני התלהבתי מפפה ברמת הפרופיל של השחקן שהבאתם וביחס לבאז שייצר בצרפת.
ממש לא הייתי בטוח ונחרץ כלפיו כמו שאני בטוח ונחרץ כלפי ברונו פרננדס ורובן דיאז.

אלה שני השחקנים היחידים שבאמת הייתי נחרץ כלפי כל מילה שכתבתי עליהם חודשים לפני שעברו לכאן.
לא זוכר שעקבתי אחרי פפה כמו שעקבתי אחרי שני אלה.

 

שיט.

בחזרה לדיון, ברור שבלם ברמה גבוהה משדרג את העסק שם בצורה משמעותית. אבל אני שותף לסקפטיים. אם אני יוצא מנק' הנחה שדיאס זה איפשהו באיזור של לאפורט סתם לשם הדיון, אין ספק שהם סופגים פחות וכו'. אבל יש פה עוד עניין. גוארדיולה פשוט מאמן בצורה מאוד מאוד ספציפית, לסגנון משחק מאוד ספציפי. אני מקווה שלא ממש אתחרט על המשפט הבא, אבל אולי קבוצות למדו אותו בליגה הזאת? זה נכתב פה גם כן בשבוע האחרון, קבוצות עולות נגדם אחרת. יש הרבה קבוצות עם אתלטיות ואיכות לעקוץ אותם במתפרצות, ולחשוף בעצם את החולשה הכי גדולה בסגנון של גוארדיולה, שתמיד יותר בנה על לחץ מאוד גבוה מאשר משחק הגנה מסודר. כמו שדיברנו על הסכנה של זה בליברפול, כך צריך להגיד גם בסיטי.

ורק להדגיש, אין ספק שהם ידברו חזק בצמרת גם העונה, סיכוי טוב שגם ייקחו אליפות. אך לתחושתי אנחנו לא ניראה את סיטי הגדולה שרומסת את הליגה בקלילות שוב פעם ליותר מריצות ספציפיות של מספר משחקים. לא רואה אותם עושים 95+ העונה או מטיילים לאליפות. נקווה שזאת לא ההודעה שתיתלה מעל הקבר שלי בסוף העונה.

 

@Walkon
הבעיה שתחשוב שאתה עובר ממצב שאתה נגד שחקני התקפה בינוניים (מישהו פה מכיר שחקן התקפה ברמה גבוהה מחוץ לבנפיקה ופורטו?) למצב שאתה כל שבוע נגד קבוצה אנגלית עם שחקני התקפה מסוכנים (אולי פרט ל1-2-3 קבוצות) ואתה גם באחד על אחד מולם...אתה לא בקבוצה עם גיבוי הגנתי.

זה שינוי קיצוני...

כל טעות שלך מקבלת פוקוס. תחשוב מפשל נגד לידס, ישר השוואות לאוטמנדי.
אם הרכש הזה לא פוגע בול סיטי בבעיה לאליפות. יש הרבה מאוד על הרכש הזה עכשיו.
הם חייבים לסדר את ההגנה, זה נראה על הפנים מחזור אחרון.

 

גיל,

בנוגע ללאפורט, אני חושב שיש הבדלים בין איך שנראה לפני הפציעה ואיך שנראה אחריה (טבעי, לא פוסל לשניה שיחזור להרשים כבר העונה). הרגשתי איתו הרבה יותר שקט לפני הפציעה. מאז שחזר הוא לא נראה לי כמו בעל בית, אלא עוד מישהו שהולך לאיבוד בטיילת של פפ (אז אולי זה גם לא קשור רק לפציעה שלו כמו כל הסביבה ההגנתית). הקו הגבוה והבור בקישור האחורי מאתגר מדי עבור כל בלם שאינו ואן דייק; למקרה ששכחת הוא כן לקח חלק מלא בהפסדים לארסנל וליון בסוף העונה שעברה. פפ פשוט לא מסוגל להעמיד רביעייה אחורית כמו שצריך - בטח לא במשחק נוקאאוט - ולכן המון נופל על היכולת של הקבוצה להחזיק בכדור, לא לאבד כדורים מטופשים באמצע מגרש, ואם זה כבר קורה שיהיה קשר אחורי שיעצור את המשחק מיד.

 

גם אני לא רואה אותם עושים 95 אבל זה לא בגלל הגנה או התקפה פחות טובה.
אני לא רואה שום קבוצה בתנאים של העונה עושה 95 נקודות.
בלי קהל, עם קורונה באוויר, עם אולי הסגר עתידי, עם לוח משחקים דחוס יותר מתמיד.
טו מאץ' כדי לתת עונת פרפקט.

חייב לציין שאני לא כל כך מחזיק מלאפורט כמו שמחזיקים ממנו בפורום.
הוא ביי פאר היה הבלם הכי טוב בסיטי בשנתיים האחרונות אבל איפשהו אני חושב שזה בלם קצת יותר פרווה מהחומה הבצורה שמתייחסים אליו.
דיאז בלם קצת יותר דומיננטי בשליטה שלו על ההגנה, אני מצפה ממנו לתת טונים בנקודות שלאפורט לא נתן את הטון(לאפורט למשל היה יכול להיות מצוין ועדיין ראית את הפרוויות הרגילה של כל ההגנה לידו).
סיטי לא צריכה קומפאני ולא מאלדיני, היא צריכה בלם דומיננטי שיתן מנהיגות, יציבות ויהיה פרטנר טוב ללאפורט. דיאז היה הנאמבר 1 ברשימה שלי עוד הרבה לפני שקושרנו למגוויר(שים לב אגב שבכל הודעה שלי על מגוויר בקיץ שעבר כתבתי שמבחינתי דיאז זה הכשרון הכי גדול לעמדה הזאת אחרי ואן דייק).

 

תראה, אין ספק שרמת ההתקפות הממוצעת באנגליה הוא גבוה יותר מאשר בפורטוגל, אבל הוא גבוה יותר מכל ליגה בעולם, אז מן הסתם מה שאתה אומר תקף לכל בלם שמגיע מחוץ לליגה.

מה שאפשר להגיד זה שרמת ההגנות בפריימר ליג לא גבוהה במיוחד ואם הבלם השני הכי טוב בליגה הוא מאגוויר או הטורקי של לסטר, מה שתחליטו, המצב לא טוב.

בתור אחד שראה את רובן משחק מספר פעמים, ואפילו באיצטדיון בדרבי לפני שנתיים, יש שחקנים שאפשר לראות לא משנה איפה ישחקו שהליגה קטנה עליהם והם לרמות הכי גבוהות שיש, אם יצליחו או לא זה מן הסתם תלוי בהרבה דברים אבל היכולת שם.

כמו שרשמתי כבר לדעתי רובן ביכולת שלו שני רק לואן דייק בליגה, חובת ההוכחה היא עליו זה ברור אבל לא חושב שזה קשה במיוחד להתעלות על מה שיש כבר בסיטי.

דרך אגב בפורטוגל יש סטארים בהתקפה לפעמים גם מקבוצות שהן לא פורטו או בנפיקה פשוט שאר הקבוצות חייבות למכור ברגע שמגיעה הצעה אז הטובים באמת נשארים לזמן קצר.

כמו כן, רשמת שלפני 8 שנים עקבת על יחסי ההימורים של פורטו וחוץ ממרטינז לא יצא משם שום דבר אבל יצאו משם באותה שנה גם חאמס ומוטיניו.

ודבר אחרון, לא שאני משווה כי אין ספק שואן דייק כמה רמות מעל כל בלם שמשחק היום, אבל לפני שהגיע לפריימר ליג ואן דייק הרשים בסקוטלנד שם ההתקפות ברמה של ליגה לאומית חוץ מריינגרס(שלדעתי לא היו בליגה בזמנו) וסלטיק

 

אגב,
אם רציתם בינוניזם מפורטוגל ומבנפיקה,
מוריניו לא נרגע, אחרי גיי'דסון בינואר, נראה שהוא מביא עכשיו את קרלוס וניסיוס החלוץ של בנפיקה בהשאלה עם אופציית קנייה של 45 מליון אירו...
לבריאות.

 

עוד קצת פרטים משופריקו-



לקוח של מנדש.

 

יש רק בנאדם אחד בפורום שחושב שמגוויר זה הבלם השני בטיבו בליגה...

להגיד שמהליגה הפורטוגלית יצאו גם חאמס ומאוטיניו זה כאילו להראות שיוצאים משם שחקנים איכותיים?
א - גם הם יצאו משם כבר לפי לא מעט שנים.
ב - לא בדיוק טופ עולמי הדניים האלה. חאמס אמנם היה במועדונים גדולים אבל לא רציני לתת אותם כדוגמא.

זה לא רק שבאנגליה יש שחקני התקפה ברמה גבוהה יותר. זה שהקצב הרבה יותר מהיר באנגליה, זאת הבעיה הכי גדולה של שחקנים בהתאקלמות לליגה הזאת.

לא פוסל שדיאז יהיה אדיר. אין לי מושג, לא ראיתי אותו בחיים. אבל אני חושב שהבעיות בהגנה שלהם זה מעבר לעניין של בלם אחד, זה משהו מערכתי.
זה לא אומר שבלם ברמה גבוהה לא יכול מאוד לעזור, כמובן.

 

שוב, כמו שאמרתי אני מסכים שהמשחק להגנות באנגליה הרבה יותר קשה מאשר ליגות אחרות בעולם, מה שאמרתי הוא שזה לא בשונה רק מפורטוגל אלא מכל ליגה שקיימת.

בנוגע לחמאס ומוטיניו, זה שהם יצאו משם לפני לא מעט שנים זה ברור, נתתי אותם כדוגמא כי הבחור שציטטתי אותו רשם שב2012 הוא עקב אחרי נתונים על פורטו וחוץ מגקסון מרטינז לא יצא משם שוב דבר, כאשר אני טענתי שחמאס ומוטיניו היו שם באותה שנה גם כן.

לא אמרתי שחמאס ומוטיניו אלו השחקנים הכי טובים שיצאו מהליגה אבל אני לא חושב שיש ויכוח בכלל שבשיאם הם יכולים לשחק בקבוצות טופ בפריימר ליג.

אם הייתי רוצה להביא דוגמא לשחקנים שיצאו מפורטוגל והיו וורלד קלאס מן הסתם הראשון שהייתי זורק היה רונאלדו.

וגם בנוגע לחלק האחרון אני מסכים איתך, רשמתי בדיוק פה לפני כמה דפים כבר שאני לא חושב שרובן יפתור את הבעיה של סיטי גם אם הוא יהיה אדיר, הוא אכן יותר טוב מכל דבר שיש שם אבל זה לא מה שיביא להם את התואר לדעתי, כמו שרשמת הבעיה שם עמוקה מזה.