דיון הלגיונרים - עונת 2020/21

Discussion in 'פורום כדורגל ישראלי' started by alexshw, Aug 4, 2020.

Thread Status:
Not open for further replies.
Page 76 of 291

  1. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,629
    Likes Received:
    14,886
    Gender:
    Male
    מה גם שהוא שיחק אצל מאמן פח שלא ידע להשתמש בו. טוכעס משהו. אם היה לו שם מאמן ברמה כמו מרקו בלבול הוא היה נותן דאבל פיגרס בדוק.
     
    DRORIKO, Oct 3, 2020
    #1126

  2. Telkiyski Member

    Joined:
    Mar 25, 2009
    Messages:
    26,230
    Likes Received:
    8,585
    כנראה הגיע למועדון לא מסודר בגרמניה.
    חבל על הטעות בבחירה.
     
    Telkiyski, Oct 3, 2020
    #1127

  3. Morientes Member

    Joined:
    Feb 18, 2019
    Messages:
    5,426
    Likes Received:
    974
    Gender:
    Male
    שאפו על הציניות, אז לטענתך אי אפשר להיכשל במועדון מסיבות אחרות פרט ליכולת של השחקן?
     
    Morientes, Oct 3, 2020
    #1128

  4. Ori8 Member

    Joined:
    Jul 25, 2009
    Messages:
    4,757
    Likes Received:
    2,680
    הרי ברור לך שאני מן הסתם לא משווה את זהבי לוארדי
    אתה כתבת שזהבי צריך שכל הקבוצה תעבוד בשבילו, הסברתי למה אני חושב שזה מאוד לא נכון. זהבי עשה את הקריירה שלו מריצה חכמה אל השטחים המתים, אל האזורים בין הבלמים עם התנועה המאוד חכמה שלו לעומק. בזה יש דמיון לוארדי שעושה בדיוק את זה כל כך טוב. אין פה שום השוואה בין שני שחקנים. אבל יש כמה נקודות דמיון, כמו ההתפוצצות המאוחרת. וארדי נתן 400 גולים בליגה הרביעית. מישהי דמיין אז שהוא יתן את אותם מספרים גם בפרמיירליג?

    וכן, לאמברט, בנטקה ובאלוטלי בהחלט שיחקו (בנטקה עדיין משחק) ברמות הגבוהות ומדובר בשלושה חלוצים שהם פח אשפה לכל דבר ועניין. הנקודה הייתה שהם דווקא כן שחקנים שכל הקבוצה צריכה לעבוד בשביל שהם יצליחו לתת תפוקה - שלא כמו זהבי שרץ נון סטופ ולא עומד כמו טמבל ברחבה ומחכה שיתנו לו כדורים. הוא אף פעם לא היה כזה. זה לא הסגנון שלו. הוא עובד כל הזמן על המגרש. את זה אי אפשר לקחת ממנו. חצי מהגולים שלו מגיעים כי הוא יורד למטה לקחת כדורים ולהתחיל מהלכים שהוא גם מסיים אותם.

    וואן דר ברג שנתת כדוגמא שיחק 15 משחקים בהרכב של הקבוצה הבוגרת שלו. בוא לא נגזים. ההגנות בהולנד לא זבל כמו שההגנות באנגליה הן לא בדיוק אימת ההתקפות. בהולנד וגם בגרמניה משחקים כדורגל מאוד מאוד התקפי. יש לזה השפעה הרי.

    זה בדיוק מה שכתבתי לפני כמה עמודים וזו העניין. לא זהבי ספציפית אלא הבחינה המאוד חד מימדית ואינפנטילית על קריירה של שחקן.
    הצורה שבה בוחנים פה הצלחה או כישלון מאוד מזכירה ויכוחים ברמה של ויסלה קרקוב ניצחה את באיירן ובאיירן לקחה את ליגת האלופות ולכן ויסלה היא הקבוצה הכי טובה באירופה. זו הרי העובדה היבשה. אפשר להתווכח עם זה?

    יש עוד דברים בקריירה של כדורגלן. דאבור "נכשל" בספרד, עבר לגרמניה ונראה טוב. למה? כי הליגה הספרדית קשה והגרמנית זבל אז קל לו? זו הרי רמת הטיעונים שלכם פה בסופו של דבר.
     
    Last edited: Oct 3, 2020
    Ori8, Oct 3, 2020
    #1129

  5. Morientes Member

    Joined:
    Feb 18, 2019
    Messages:
    5,426
    Likes Received:
    974
    Gender:
    Male
    גם פורלאן נכשל בפריימרליג, אולי בעצם חמד עדיף עליו?
    בחייאת יש אינספור דוגמאות, ברור שזה לא בהכרח קובע את רמת השחקן, וזה מה שהוא ניסה להעביר בתגובה שלו.
     
    Morientes, Oct 3, 2020
    #1130

  6. הרצליה עד המוות מנהל ראשי מנהל ראשי

    Joined:
    Jun 3, 2005
    Messages:
    17,446
    Likes Received:
    5,661
    אגב, אני לא מת על יוסיפוביץ' אבל לדעתי בקשר לרמה של זהבי הוא צודק. מדברים על איפה היה בגיל 25 ו26 ופאלרמו ועניינים - אני באמת חושב שהוא לייט בלומר והוא פשוט נמצא בשנתיים שלוש האחרונות ברמה הכי גבוהה שלו, הרבה יותר טוב משהיה בגיל 24 או 25. זה לא שכיח, אבל הוא לא הדוגמא היחידה.

    פשוט שחקן שבמקום להגיע לשיא בגיל 26-27-28 הגיע לשיא בגיל 30-33. גם קורה.

    מחר בכורה בליגה נגד פורטונה סיטארד בבית.
     
    הרצליה עד המוות, Oct 3, 2020
    #1131
    rivaldo likes this.

  7. Telkiyski Member

    Joined:
    Mar 25, 2009
    Messages:
    26,230
    Likes Received:
    8,585
    ההבדל הוא שפורלן נכשל בפרמייר ליג והצליח בספרד.
    זהבי נכשל באיטליה והצליח ב....?
    אם אחרי פאלרמו זהבי היה מצליח בלבאנטה לא היה ויכוח.
    הוא לא עשה את זה, ואתם כרגיל עוסקים בספקולציות.

    וזו בדיוק הנקודה.
    הכל זה ספקולציות.
    אני גם יכול לטעון שזהבי ייתן יותר שערים מבנזמה. אז?

    מה עם עטר ואצילי אגב?
    כנראה שהם גם טעו בבחירת הקבוצה.
    אם אצילי רק היה "בוחר" באלבס ולא בגראנדה בטח הוא היה היום כבר בסביליה.
    אם אלירן היה בוחר בלוריין ולאבריימס הוא בטח היה מגיע אח"כ להרכב של מארסיי.
     
    Telkiyski, Oct 3, 2020
    #1132

  8. סמואל אטו Member

    Joined:
    Sep 27, 2004
    Messages:
    14,999
    Likes Received:
    4,649
    זהבי לקח פה אליפות ונתן הופעות גדולות בצמפיונס בגיל 21-22. לא יודע עד כמה הוא 'לייט בלומר'.
    הוא שידרג את המשחק שלו ככל שהקריירה שלו התקדמה בגלל שהוא חיית עבודה ומעולם לא התבסס על מהירות או זריזות, לכן בהחלט נמצא ביכולת גבוהה מאוד גם בגיל מאוחר. אבל אני חושב שבגיל 27-28 הוא היה מסוגל לרוץ הרבה יותר ולהיות שותף גם במשחק הלחץ בצורה משמעותית.
    זכור המשחק נגד מכבי חיפה שפאולו סוזה הזיז אותו לאגף ימין ואמר לו "היום אתה לא תבקיע, אבל הקבוצה תנצח". היום, הוא לא מסוגל לעשות את הדבר הזה.
     
    סמואל אטו, Oct 3, 2020
    #1133

  9. הרצליה Member

    Joined:
    Sep 10, 2003
    Messages:
    12,626
    Likes Received:
    2,441
    עטר לא היה מצליח גם בליגה ההונגרית או הרומנית, יש שחקנים שעם האופי שלהם יכולים להצליח רק בישראל, כנ"ל טל בן חיים החלוץ.
     
    הרצליה, Oct 3, 2020
    #1134

  10. רון עמיקם Member

    Joined:
    Feb 21, 2004
    Messages:
    2,394
    Likes Received:
    621
    בצ'מפיונס הוא שיחק בגיל 23 וקצת, שנתיים אחרי שהגיע מהליגה הלאומית. לייט בלומר זה להגיע לליגת העל בגיל 22, בלי הופעות בנבחרות הנוער והנערים ועם הופעה אחת בנבחרת הצעירה שהגיעה כשכבר שיחק בהפועל ת"א איזה חודש
     
    רון עמיקם, Oct 3, 2020
    #1135

  11. Telkiyski Member

    Joined:
    Mar 25, 2009
    Messages:
    26,230
    Likes Received:
    8,585
    זהבי הגיע לליגת העל כשהוא 21. כבש שערי ניצחון כולל בדרבי.
    קצת לפני גיל 23 הביא שער אליפות בתוספת זמן.
    בגיל 23 כבר נתן שער עליה נגד זלצבורג (או שער שסגר עניין), מספרת בליון וצמד נגד בנפיקה בליגת האלופות.

    הוא עשה דברים גם לפני שהכיר את פאולו סוזה.
     
    Telkiyski, Oct 3, 2020
    #1136
    oranfu and DRORIKO like this.

  12. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,629
    Likes Received:
    14,886
    Gender:
    Male
    מסכים עם @סמואל אטו. זהבי לא בדיוק עונה להגדרה של לייט בלומר. זה לא שחקן שפתאום פרץ משום מקום. עוד בהפועל הוא היה כוכב בקנה מידה ישראלי, הוא פשוט שכלל את המשחק שלו עוד יותר והפך מעוד כוכב לסופרסטאר. וגם הפך לכזה בגיל 26-27, לא בגיל 30.
     
    DRORIKO, Oct 3, 2020
    #1137

  13. Maccabi Diamond משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Feb 19, 2006
    Messages:
    14,242
    Likes Received:
    2,433
    Gender:
    Male
    דייגו פורלן הצליח הרבה שנים בספרד. לספור כישלונות זה מטופש. סופרים הצלחות.
    ערן זהבי הצליח בישראל, בסין ובמפעלים האירופאיים. מרשים, אבל רחוק מלהתקרב למה שחלק מליגיונרים אחרים עשו. עונה טובה בהולנד תעזור לו מאוד להעצים את המורשת שלו.
     
    Maccabi Diamond, Oct 3, 2020
    #1138

  14. הרצליה עד המוות מנהל ראשי מנהל ראשי

    Joined:
    Jun 3, 2005
    Messages:
    17,446
    Likes Received:
    5,661
    תשמעו, ברור שיש פה פרובנציאליות אבל השידור מוגזם ברמות (סליחה שאני מגיב מאוחר).
    גאקפו חטף כדור רץ חצי מגרש, קיבל בחזרה פס יחסית פשוט מזהבי וסיים מושלם מ17 מטר צמוד לקורה (או לקורה ופנימה לא זוכר כבר). אז נכון, זווית ישראלית, אבל בחייאת, יש עוד שחקנים על המגרש לא יכול להיות שרק זהבי, טוב ככל שיהיה, מקבל הכל. אם אני עוצם עיניים ומדמיין רק לפי השידור מה קרה, אז זהבי עבר 8 שחקנים ואת הושער וגאקפו דחק מול שער ריק.
     
    הרצליה עד המוות, Oct 3, 2020
    #1139
    orimor2212 and oranfu like this.

  15. Jefecito Member

    Joined:
    Jun 4, 2016
    Messages:
    2,862
    Likes Received:
    841
    Gender:
    Male
    מסכים איתך. נתחיל בזה שאם זהבי לא שם אז ערוץ הספורט לא ישדר את המשחק הזה. דבר שני, הרגשתי שהשדר משדר את זהבי ולא את המשחק.

    Sent from my WAS-LX1 using Tapatalk
     
    Jefecito, Oct 3, 2020
    #1140
    oranfu and הרצליה עד המוות like this.
Page 76 of 291
Thread Status:
Not open for further replies.