אקטואליה

Discussion in 'פורום אוף טופיק' started by Der Kaiser, Apr 1, 2011.

  1. Clichy COYG

    Joined:
    Apr 15, 2009
    Messages:
    5,590
    Likes Received:
    3,779
    השיח פה עקום מהיסוד. שמענו הרבה פעמים על הסכנות שבאלימות משטרתית (ובצדק, האנושות נכוותה מזה הרבה), כמה פעמים שמענו על הבעייתיות שבלתקוף שוטר? להרים יד על שוטר - אדם שניתנו לו אקסטרה הרשאות מהמדינה בשביל לאכוף חוק - במדינה דמוקרטית זה אחד הדברים היותר חמורים שקיימים.

    ואתם יודעים מה - גם לשלוח ילדים קטנים להפגנות כאלו זה כבר קו אדום. איפה האחריות הפרטית של הבן אדם על עצמו ועל ילדיו? אני לא זוכר בכל תקופת ילדותי שהייתי מעז להגיע למקומות מהסוג האלה.

    השיח על אלימות משטרתית הוא חשוב, אבל צריך לזכור שבמקביל הוא מכשיר הרבה אנשים לצפצף על החוק ועל ההנחיות.
     
    LFC-Gerrard1, Bitcoin and italiano like this.
  2. סיונרה Member

    Joined:
    Feb 20, 2016
    Messages:
    13,141
    Likes Received:
    5,896
    Gender:
    Male
    שימוש באלימות משטרתית זה בדיוק כמו שימוש בסגר - אמצעי שמעיד על כישלון. הכסת"ח שאתה מדבר עליו הוא בהרבה פעמים קורה במקביל, כי שוטר שמשתמש באלימות צריך גם להצדיק אותה, והחברים שלו צריכים לגבות אותו, זה יוצר תרבות של כסת"ח ולא של פתרון בעיות ושיפור.
    המשטרה לא הייתה צריכה להגיע לאלימות במצב המצויין.

    למדינה יש הרבה מאוד כוח מול האזרחים כשהיא מעוניינת להשתמש בו. שוטר זה בסך הכל אמצעי שלה.
    אם יש אמצעים שאינם אלימים, הם עדיפים בהרבה.
     
  3. Clichy COYG

    Joined:
    Apr 15, 2009
    Messages:
    5,590
    Likes Received:
    3,779
    @סיונרה
    אני לא מדבר על המדינה אלא על האזרח הקטן.

    בכל השיח הזה של משטרה VS אזרחים אין מספיק דגש על האחריות של האדם הפרטי. אף ילד (חרדי או לא) לא אמור לקבל מכות משוטר בשום צורה, אבל כשאתה נותן לו ללכת לאזור שאתה יודע שיהיה מועד לפורענות, אתה מצפה שיקבל נשיקות וחיבוקים?

    אבל זה בדיוק העניין של להיות צודק ולא חכם.
     
  4. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,631
    Likes Received:
    14,886
    Gender:
    Male
    איזה אמצעים אתה מציע?
     
  5. סיונרה Member

    Joined:
    Feb 20, 2016
    Messages:
    13,141
    Likes Received:
    5,896
    Gender:
    Male
    להגיש כתב אישום נגד החתן, הכלה ובעל הבית, לתת לאנשים ביציאה דו"ח על אי-שמירת מרחק.
     
  6. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,631
    Likes Received:
    14,886
    Gender:
    Male
    אה אז עד היציאה שיספיקו להדביק אחד את השני? ואם זה היה חתונה של 200 איש?
     
  7. סיונרה Member

    Joined:
    Feb 20, 2016
    Messages:
    13,141
    Likes Received:
    5,896
    Gender:
    Male
    א. אחרי שהשוטרים הלכו החתונה המשיכה, ככה שלא מנעת הדבקה.
    ב. עימות פיזי לא מונע הדבקה, רק מסכן את השוטרים.
    ג. מי ירצה לערוך חתונה כשהתוצאה היא שיוגש נגדו כתב אישום?
    ד. אופציה נוספת שנראית לי הכי סבירה, לחייב משתתפים בחתונה בשבועיים בידוד.
     
    Last edited: Oct 15, 2020
  8. italiano Member

    Joined:
    Sep 27, 2016
    Messages:
    10,652
    Likes Received:
    5,028
    Gender:
    Male
    איזה כתב אישום תגיד לי איפה אתה חושב שאתה חי.
    בית המשפט בישראל נותן עונשים מביכים לרוצחים ואנסים אתה חושב שיענישו מישהו שהתחתן בבית בזמן סגר עם 70 אורחים או כמה שהיו?

    קנסות כבדים אולי ירתיעו אנשים. 500 שקל לא מזיז לישראלים את הקצה של הזרת.
     
  9. סיונרה Member

    Joined:
    Feb 20, 2016
    Messages:
    13,141
    Likes Received:
    5,896
    Gender:
    Male
    להאשים את בית המשפט זה אחרי שמוגש כתב אישום.
     
  10. italiano Member

    Joined:
    Sep 27, 2016
    Messages:
    10,652
    Likes Received:
    5,028
    Gender:
    Male
    נו בוודאי בית המשפט הולך לטפל באלפי ועשרות אלפי מקרים(במשך תקופה של חצי שנה-שנה) של הפרות סגר וכו׳.
     
  11. סיונרה Member

    Joined:
    Feb 20, 2016
    Messages:
    13,141
    Likes Received:
    5,896
    Gender:
    Male
    אז עכשיו זה עניין לוגיסטי?
     
  12. yonmu Member

    Joined:
    Jun 28, 2007
    Messages:
    10,396
    Likes Received:
    2,655
    יפתיע אותך אם כן?
     
  13. סיונרה Member

    Joined:
    Feb 20, 2016
    Messages:
    13,141
    Likes Received:
    5,896
    Gender:
    Male
    לוגיסטית לא נראה לי שזה יעיל לתת כמות מטורפת של דו"חות לאנשים שיכולים לבקש להשפט, ועדיין עושים את זה.
    תמיד אפשר למצוא תירוץ, רק צריך להבין אם הוא קוהרנטי עם המציאות.
     
  14. Clichy COYG

    Joined:
    Apr 15, 2009
    Messages:
    5,590
    Likes Received:
    3,779
    אגב למיטב הבנתי המשטרה כן עצרה הרבה אנשים והיו תלונות על כך שהפרקליטות הגישה מתחילת המשבר רק כתב אישום אחד (!). בהנתן המצב הזה המוטיבציה הפחותה של המשטרה לעצור מובנת (גם אם לא מקובלת).

    ובנושא אחר -


    אני באמת לא יודע אם הוא כשיר להיות שר חינוך.
     
    Last edited: Oct 15, 2020
  15. FelaKaT Member

    Joined:
    Feb 9, 2006
    Messages:
    4,752
    Likes Received:
    740
    לא הבנתי את האנלוגיה שלו.
     
    Mamadu likes this.

Users Who Are Viewing This Thread (Users: 1, Guests: 11)

  1. DRORIKO