ענייני דיומא: מי המאמן הכי טוב של הישראליות באירופה?

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י alexshw, ‏5/11/20.

?

מי המאמן הכי טוב של הישראליות באירופה?

הסקר סגור ‏4/1/21.
  1. דרור קשטן

    0 הצבעות
    0.0%
  2. אלי גוטמן

    5 הצבעות
    25.0%
  3. ברק בכר

    5 הצבעות
    25.0%
  4. דושאן אוהרין

    0 הצבעות
    0.0%
  5. יוסי אבוקסיס

    4 הצבעות
    20.0%
  6. פאולו סוזה

    1 הצבעות
    5.0%
  7. רוני לוי

    0 הצבעות
    0.0%
  8. אלישע לוי

    2 הצבעות
    10.0%
  9. ניר קלינגר

    0 הצבעות
    0.0%
  10. יצחק שום

    3 הצבעות
    15.0%
  1. yedidel Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/09
    הודעות:
    7,647
    לייקים שהתקבלו:
    3,925
    קבוצות ישראליות (כולל מכבי חיפה עצמה) כבר פגשו בעבר קבוצות ברמה של טוטנהאם ויותר, ונדיר שזה נגמר בתוצאות כאלה. שזה כן קרה, זה כמעט תמיד היה שהקבוצה הישראלית היתה בעונה זוועתית בליגה, בטח לא רצה לאליפות.
     
    Love Is Red אוהב/ת את זה.
  2. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    37,398
    לייקים שהתקבלו:
    20,591
    אני לא יודע איפה הליגה הגרמנית חזקה מהאנגלית, אבל שיהיה.

    טוטנהאם כמה רמות מעל לברקוזן. זאת לא דורטמונד ולא באיירן.


    טוטנהאם הנוכחית היא מהקבוצות הכי חזקות שישראליות פגשו. אפשר לעקוץ אותה? רק בנס.
    בטח ובטח במשחק נוקאאוט אחד, בלונדון. שאז הסיכוי שהיא לא תגיע מוכנה\תזלזל נמוך.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏7/11/20
    לירן אוהב/ת את זה.
  3. Scouser Member

    הצטרף ב:
    ‏19/3/16
    הודעות:
    4,929
    לייקים שהתקבלו:
    4,438
    מה קראתי עכשיו.
    באיירן הטובה בעולם =! הליגה הגרמנית החזקה בעולם. אפילו לא קרוב.

    כמה ישראליות שיחקו בחוץ מול קבוצות ברמה הזאת ולא הובסו? זה קריטי הבית וחוץ פה.
     
    לירן ו-oranfu אוהבים את זה.
  4. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    79,215
    לייקים שהתקבלו:
    26,765
    מין:
    זכר
    רק אומר ויאריאל עם מחליפים תקעה 4 למכבי ת"א ועוד אחרי ששיחקה בהילוך ראשון במחצית ראשון.
    קבוצות מליגות טופ בבית שלהם אמורות להביס קבוצה ישראלית. כל תוצאה אחרת זה הישג.
    ובכר הוציא כבר תוצאות מעולות מול קבוצות מליגות טופ.
     
    oranfu אוהב/ת את זה.
  5. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,607
    לייקים שהתקבלו:
    3,516
    מין:
    זכר
    ומצד שני לא כל קבוצה שהייתה מצוינת בליגה הצליחה לבוא לידי ביטוי באירופה, אתה יכול לשאול את רוני לוי שהקמפיין הטוב הראשון שלו היה בגביע אופ"א ב-2006/07 אחרי סיוטי מאלמו ורוזנבורג ועוד ועוד. אני חושב שהתבוסה של מכבי תל אביב לוויאריאל כאילו הוציאה את המשחק של מכבי חיפה נגד טוטנהאם באור אחר אבל 7:2 זה מביך, אפשר לשחק התקפי אבל לא צריך להיות נטולי מודעות. גם להשוות בין בכר לאבוקסיס זה לא נכון, אפשר להשוות את ה-11 של בכר לעומת מה שיש לאבוקסיס? הדבר היחיד שדומה חוץ ממיגל ויטור אולי זה השם 'הפועל באר שבע'. זה קמפיין ראשון אמיתי של אבוקסיס בו יש לו סיכוי (הוא היה על הקווים של הפועל ב-12/13, נכון, והיה מאוד חסר ניסיון ואף אחד לא חתם על כך שיהיה מאמן טוב).
     
    Love Is Red אוהב/ת את זה.
  6. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    37,398
    לייקים שהתקבלו:
    20,591
    אבוקסיס ישחק הגנתי ויחפש לעקוץ מתפרצות גם אם היה לו את מסי, אינייסטה, רונאלדו, קד"ב וויירה בשיאם.
     
    rivaldo ו-EuropeGuy אוהבים את זה.
  7. Love Is Red Member

    הצטרף ב:
    ‏20/8/06
    הודעות:
    5,822
    לייקים שהתקבלו:
    721
    עם זה אני מסכים אבל הטענות פה על זה שטוטנהאם גדולים על לברקוזן בכמה רמות מצחיקות.
    הליגה הגרמנית זה לא רק באיירן מינכן ודורטמונד.
     
  8. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    79,215
    לייקים שהתקבלו:
    26,765
    מין:
    זכר
    טוטנהאם גדולה על לברקוזן בטח נטולת האוורץ בכמה רמות מבחינת איכות הסגל. אין לי ספק בזה.
    בוס גם מאמן די בינוני באירופה, שלא יודע לסדר הגנה בכלל. לא מזמן לייפציג עברה בקלות את טוטנהאם הרבה בגלל עבודת אימון. נאגלסמן מהמאמנים המוכשרים והמבטיחים בעולם. בוס לא.
     
    rivaldo ו-oranfu אוהבים את זה.
  9. zivmay Member

    הצטרף ב:
    ‏26/1/06
    הודעות:
    8,094
    לייקים שהתקבלו:
    2,583
    אנשים לא לוקחים בחשבון את ההתקדמות המטאורית של הכדורגל בעשר השנים האחרונות. עקב כך, ברק בכר.
     
  10. yedidel Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/09
    הודעות:
    7,647
    לייקים שהתקבלו:
    3,925
    אפשר להתווכח על היותר טובה, בוא לא נגזים עם הכמה רמות. הליגה האנגלית היא אוברייטד בטירוף. זה שלפני שנתיים היתה עונה חריגה בכל קנה מידה לטוטנהאם (ולכל האנגליות) באלופות לא משנה את זה.

    לברקוזן זה בהחלט לא באיירן אבל גם טוטנהאם היא לא סיטי או ליברפול
     
  11. yedidel Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/09
    הודעות:
    7,647
    לייקים שהתקבלו:
    3,925
    נו, ועדיין נגמר 4 ולא 7.
    7 זה מאוד חריג
     
  12. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,607
    לייקים שהתקבלו:
    3,516
    מין:
    זכר
    א) למשחקים באירופה זה בהחלט מתאים. הדיון כאן הוא לא על מי המאמן הטוב ביותר, זה דיון לגיטימי מאוד אבל אחר.
    ב) גם על ז'וזה מוריניו אמרו את זה וכשהיו לו את רונאלדו, אוזיל, די מאריה ואחרים אני דווקא זוכר את הקבוצה הכי התקפית בתולדות הליגה הספרדית - 121 שערי זכות, שיא שספק אם יישבר. וגם נגד ברצלונה בקאמפ נואו שיחקנו 4:2:3:1 באותה עונה, בשיטה שלנו בלי לעשות התאמות.
    ג) מתי לאבוקסיס היה סגל שקרוב לזה ברמה ההתקפית? בהפועל ת"א של אז היו טוטו תמוז, עומר דמארי וטל בן חיים ושיחקנו על מתפרצות. שאר הקבוצה הייתה קטסטרופה. בהפועל ב"ש יש לו את ז'וסואה, את אקולטסה וזהו, אין חלוץ בעל שיעור קומה, מה גם שאקולטסה העונה התקדם לדעתי, בעונה שעברה זו הייתה עדיין שעת התאקלמות.
    מעניין שאף אחד לא מחמיא לאבוקסיס על איך שז'וסואה משחק, שהוא נותן לו להתפרע עם כל השגעונות שלו ואצל בכר זה לא היה אותו השחקן. בכל גול של ז'וסואה כשהוא חוגג בטירוף עם אבוקסיס אפשר לראות את החיבור ביניהם.
     
  13. yedidel Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/09
    הודעות:
    7,647
    לייקים שהתקבלו:
    3,925
    כמה כבר זוסוואה הספיק להיות אצל בכר?
    לאבוקסיס יש אחלה חלוץ ובכלל סגל שאולי הוא לא דומה למה שהיה בבכר בבאר שבע, אבל בהחלט יכול לשחק הרבה יותר טוב בליגה. הוא מקבל הנחות כאילו הוא מאמן את נס ציונה.
    באירופה הוא בהחלט מביא אותנו למקומות שלא חלמנו. אין תלונות
     
  14. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    79,215
    לייקים שהתקבלו:
    26,765
    מין:
    זכר
    אם ויאריאל היו רוצים, הם היו נותנים גם 8.
     
  15. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,607
    לייקים שהתקבלו:
    3,516
    מין:
    זכר
    ז'וסואה שיחק אצלו שלושה וחצי חודשים, אכן לא מספיק זמן, אבל זו לא הנקודה. הוא שיחק לא מעט פעמים בכנף ומשם קשה לו יותר לבוא לידי ביטוי למרות שמהמשחק הראשון כבר ראינו את כדורי הסרגל שלו. בהפועל ב"ש של פעם אפשר היה לטעות ברכש, כעת לאבוקסיס אין את הלוקסוס הזה. אני מבקש לזקוף לזכותו גם את הזכייה בגביע המדינה שזה דבר שהקבוצה לא עשתה זמן רב. ושוב, הדיון הוא לא על ברק בכר נגד יוסי אבוקסיס. מי אמר שברק בכר היה מצליח ככה בבני יהודה?

    אכן ויאריאל שיחקה ללא צמד החלוצים הבכירים שלה וגם צ'וקווזה הנפלא היה על הספסל. ואני בכל זאת חושב שזה לא מקנה את בכר, גם טוטנהאם הורידה רגל מהגז בשלב מסוים. מכבי חיפה לא עשתה כלום נגד טוטנהאם חוץ מהתקפה. לא שמירה כפולה, לא פאולים, לא יודע. ככה לא משחקים באירופה. זו בטח לא טרגדיה אבל קצת ניתוק מהמציאות.