ליברפול 2020/2021- לא מגנים על התואר, תוקפים אותו שוב

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י Rushie, ‏27/10/20.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. Clock End Stand משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏12/12/07
    הודעות:
    12,671
    לייקים שהתקבלו:
    5,587
    שחררו את הבן אדם. ממרץ הכוכבים ברמות האלה נמצאים בריחוק חברתי. חתונה של אח שלו, מגיע לו שיתנו לו להתפוצץ ואם זה יעלה לו בעשרה ימים בחוץ שיעלה.
     
    Roma ו-HolyMadrid אוהבים את זה.
  2. Scouser Tommy משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/7/07
    הודעות:
    13,379
    לייקים שהתקבלו:
    7,246
    חינוך ספורט ישראלי קלאסי. תאמין לי שאם זאת הייתה הגישה של סלאח במהלך הקריירה הוא לא היה איפה שהוא היום.

    שוב, יש אמפתיה, לא שופט אותו ברמה האישית, לא חי בסרט שאני הייתי נוהג אחרת וכו'. אבל ברמה המקצועית? איך אפשר להחליק כזה דבר? מאמן כמו קלופ שדורש את הסטנדרט הכי גבוה שיש של מקצוענות אמור פשוט... לא לעשות כלום בנדון? איזה מסר זה משדר לשאר הסגל?

    למה שרוברטסון לא יילך לחגוג עלייה עם סקוטלנד עם 5,000 אוהדים אם כך הדבר? מאורע מיוחד ברמה הלאומית, פעם ראשונה ב22 שנים שעולים לטורניר גדול. גם לו מגיע "להתפוצץ", ואני אפילו לא סרקסטי, אני רציני. אבל אנחנו לא יכולים להרשות את כל זה נכון? אז איפה הגבול עובר לדעתך?
     
    Sturridge, Jefecito ו-Clichy אוהבים את זה.
  3. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    36,124
    לייקים שהתקבלו:
    19,638
    אם בניטז היה המאמן - אין לי ספק שהיה פה פיצוץ. הרי הוא שרף את אלונסו על זה שהעדיף להיות עם אישתו בחדר יולדות בליגה הראשונה על פני משחק שלנו באלופות.

    אבל קלופ, אני בכלל לא בטוח.
    זה מעצבן אותי וזה עיצבן אותי כבר כשראיתי את התמונות מהחתונה (לפני הדיווחים על ההידבקות) כי היה לי ברור שהוא יידבק שם, אין סרט אחר.
    אבל קלופ מנהל אנשים ברמה הכי גבוהה שיש, ויכול להיות שהמחיר שמשלמים על זה שסלאח הולך לחתונה של אח שלו שווה את זה שלא יהיה שבועיים.
    אני לא יודע ואף אחד פה לא יודע אם נתנו לו אישור. אני מעריך שכן (אחרת הוא צריך להיות מטומטם רציני לחשוב שזה לא יתועד).
    במידה ולא נתנו והוא החליט ללכת בכל מקרה - שהמועדון יפעל כמו שרואה לנכון.

    העונה הזאת אבודה מבחינתנו, ועל הז*ן שלי אם יגידו שאני דרמטי. אנחנו צריכים לצאת ממנה במינימום נזקים. אם לתת לו אישור זה נראה לקלופ נכון - שיהיה.
    אם לא נתנו אישור והוא פעל כך - מעריך שזה יגרום להחלטה של קלופ להיפרד ממנו.
    אני סומך על קלופ בנושא.
     
  4. Scouser Tommy משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/7/07
    הודעות:
    13,379
    לייקים שהתקבלו:
    7,246
    כל מה שאני כותב זה מתוך נקודת הנחה שעצם ההליכה לחתונה נעשתה באישור. אם הוא הלך לחתונה בלי אישור - סרט אחר לגמרי. זאת עבירת משמעת בקנה מידה גדול בהרבה, אני פשוט חושב שזה מופרע לחשוב שהוא לא קיבל אישור ללכת לחתונה והלך בכל זאת.

    יחד עם זאת אני בטוח שהוא גם קיבל הנחיות מסוימות לגבי ההתנהלות שם. משער שההנחיות האלה לא כללו להיות בלי מסכה בקירבת כל העולם ואישתו (של אחיו)... זה העניין המרכזי פה בעיניי. נגלה עוד פרטים בימים הקרובים ככל הנראה, אבל זה לא הסוף של העסק הזה לדעתי.

    מעולם לא הבנתי את הערך של צנזורה של מילים עם *. בטח שלא ז*ן. זה אפילו נראה בדיוק כמו י'.
     
    oranfu אוהב/ת את זה.
  5. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    36,124
    לייקים שהתקבלו:
    19,638
    לא יודע, אין לי בעיה בגדול לטנף (כמו שאולי שמתם לב) אבל ניסיתי לצנזר הפעם.
     
    Scouser Tommy אוהב/ת את זה.
  6. Clock End Stand משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏12/12/07
    הודעות:
    12,671
    לייקים שהתקבלו:
    5,587
    אין מקום להשוואות עם חינוך ספורט ישראלי. חינוך ספורט ישראלי קלאסי זה ללכת למסיבת בריכה עם החברים שלך בסופש. כשאני כתבתי את מה שכתבתי אני יוצא מנקודת הנחה שמדובר על מקצוען מהרמות הגבוהות ביותר בעולם, בן אדם שנתן מעצמו המון עבור המועדון אותו הוא משרת והקריב עבורו לא מעט בתקופת הקורונה, ומגיע לו לחגוג בחתונת אחיו, גם אם זה יעלה לו בעשרה ימים בחוץ.
    אני מניח גם שהוא קיבל אישור להגיע לחתונה אבל לא להתנהג כמו בתמונות. מי יודע בתרבות החתונה המצרית איזה לחץ הופעל עליו, הוא כן נראה קצת נבוך ומבין שהוא הולך להיות בבעיה עם הצילומים האלה.

    כדורגלנים הם לא רובוטים, להיות הרחק מהמשפחה זה עניין אחד, אבל להיות מרוחק מחתונת אחיך, מחולי של אחד הוריך יכול להשפיע מנטלית גם על הביצועים בדשא. אני חושב ששבירת שגרה שלו יכולה דווקא לתרום לו לנפש ובתקווה למועדון שיראו את זה גם על המגרש.

    בקיצור ההתנהגות בהחלט מקוממת בתקופה כזו, אבל יש מקרים שהם לפנים משורת הדין.
     
    HolyMadrid אוהב/ת את זה.
  7. Clichy COYG

    הצטרף ב:
    ‏15/4/09
    הודעות:
    5,590
    לייקים שהתקבלו:
    3,779
    ראינו כבר שחקנים שמפספסים את לידת בנם, אז מה זה לפספס חתונה של אח (עם כל הצער בדבר)? ואני לא מצדיק את זה, אם המועדון/מאמן נותנים אישור מפורש אז הכל בסדר, אבל מניח שזה לא היה ככה.

    בנושא אחר - ראיון נחמד של סונס באתר של ערוץ הספורט.
     
  8. Scouser Tommy משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/7/07
    הודעות:
    13,379
    לייקים שהתקבלו:
    7,246
    בתמונה הרחבה ראיתי גם אנשים בטוויטר שאמרו במידה מסוימת של צדק שעדיף את סלאח במנוחה של 10-14 יום מאשר שישחק כדורגל בינלאומי. אז גם ככה אפשר להסתכל על זה...

    שוב, בגדול מסכים לגבי השפעות מנטליות, לחצים מבית, אני בטוח שכשאבא/דוד שלך בא ורוצה לרקוד איתך בחתונה של אחיך זה ממש לא עסק פשוט להגיד לו "טוב בוא נרקוד אבל מרחוק". בגלל זה אין פה שיפוט אישי שלי על סלאח, להיפך אפילו, אני לחלוטין מבין אותו.
    אבל כשכל חבריך לקבוצה שומרים (אני מניח) על הכללים, שחקנים ברחבי עולם הספורט נענשים על שבירת בידודים, סלאח לא יכול לקבל מעמד אחר. וזה משהו שעד כמה שיצא לי להכיר את קלופ, הוא קריטי בשבילו. אף אחד לא מעל המועדון. ומזה אני גם חושש... הרי ברור שמבחינתי בתור אוהד, הכי טוב שאוכל לבקש זה שלא יעשו לו כלום ועוד נרוויח אותו עם עוד מוטיבציה להצליח ולהוכיח. פשוט ממש לא בטוח שככה קלופ וההנהלה יראו את זה.

    חביב, אבל הוא כזה דינוזאור נוסטלגי שזה קצת מעיב על הדברים הכן מעניינים שהוא אומר. לדוגמה:

    ליברפול הנוכחית נגד ליברפול שלך. מי מנצחת?

    "אם נשחק עם החוקים של היום ועם המגרשים של היום, זה יהיה צמוד, אבל אני עדיין חושב שננצח בשיניים. לעומת זאת, אם ליברפול הנוכחית הייתה משחקת נגדנו בשנות השמונים, עם החוקים והמגרשים שלנו, אנחנו היינו מנצחים אותם עשר פעמים מתוך עשר. בדרך כלל שואלים אותי אם הייתי יכול לשחק בעידן של היום, אבל זאת שאלה לא נכונה. השאלה היא האם השחקנים של היום היו יכולים לשחק בשנות השמונים במגרשים הגרועים לצד חוקה די משוחררת".

    כאילו שההבדל היחיד בין היום ללפני 40 שנה זה החוקים והמגרשים. מעניין באיזה דקה לליברפול של סונס היה נגמר האוויר מלרדוף אחרי אתלטי העל שמשחקים את המשחק כיום.
     
    Clock End Stand אוהב/ת את זה.
  9. Clock End Stand משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏12/12/07
    הודעות:
    12,671
    לייקים שהתקבלו:
    5,587
    ההשוואה שלך בין מקרה סלאח לשאר חבריו לקבוצה שכן שומרים מעניינת, מה שבטוח אבל הוא שקלופ הוא האדם הנכון לטפל בזה, אני מנחש שלא נראה ביקורת נוקבת בתקשורת מקלופ והוא יטפל בזה בתוך המועדון.
     
    oranfu ו-Scouser Tommy אוהבים את זה.
  10. ChelseaPensioner משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏6/4/04
    הודעות:
    8,626
    לייקים שהתקבלו:
    5,985
    מה בדיוק סלאח - או כל כדורגלן אחר - הקריב במהלך החודשים האחרונים שמקנה לו את הזכות להתפרק, לחגוג או וואטאבר?
     
  11. הקופ בישראל Member

    הצטרף ב:
    ‏4/6/10
    הודעות:
    1,147
    לייקים שהתקבלו:
    383
    כל עוד יש משחקי נבחרות, לג"א וחופשות יהיו הידבקויות, הוא לא השחקן הראשון ולא האחרון. צימיקאס, אוריגי, טיאגו, קייטה, מאנה וכו' נדבקו כבר. כשהיינו בבועה מקומית לא הייתה בעיה. יותר מדאיג אותי העומס וצפיפות המשחקים.

    ידענו להתגבר על כל חוסר ונמצא גם את הדרך למשחק נגד לסטר.
     
  12. Scouser Tommy משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/7/07
    הודעות:
    13,379
    לייקים שהתקבלו:
    7,246
    הם סלבריטאים בנקה מידה עולמי, מה שאומר שכל הפרה קטנה או גדולה ככל שתהיה של חוקי הקורונה השונים שהם מחוייבים אליהם, ישר תגיע לטוויטר ולתקשורת. כלומר גם את הדברים הקטנים שאנחנו בני האדם הנחותים (סתם) נרשה לעצמנו, כמו לשבת עם חברים או להיפגש עם משפחה (במקרה שלהם לרוב לא באותה מדינה), הם לא יכולים בלי שכל העיניים יהיו עליהם. זה משקל כבד לנשוא כשלצד זאת גם סוחטים ממך את המיץ עם משחק של 3 ימים למשך איזה 4 חודשים. זה לא מקנה לו זכות להתפרק, אבל זה כן מאפשר לנו להסתכל על האקט בצורה קצת יותר אנושית ופחות שיפוטית. זה בהחלט לא קל לדעתי להיות שחקן כדורגל מקצועי באקלים הזה.

    ושוב אם תראה מה שכתבתי בעמוד הזה ובעמוד הקודם, לא מפחית מהחומרה של זה ברמה המקצועית.

    לגבי הפסקה הראשונה - אתה מחטיא לגמרי את הפואנטה. הפואנטה היא לא ההדבקה עצמה אלא הצילומים מהחתונה ללא קשר לאם הוא בסוף נדבק שם או לא.

    לגבי המשפט האחרון, זאת קלישאה. אם פאביניו ותיאגו כשירים אני אהיה יותר אופטימי לקראת המשחק הזה, אבל אם לא?
    לנצח את המשחק הזה עם ריס וויליאמס או נאט פיליפס בלמים, מילנר מגן ימני, שלישיית קישור של הנדו-ג'יני-קייטה ובלי סלאח למעלה - זאת משימה קשה. לא בלתי אפשרית, אבל קשה.

    ולחלוטין צריך להיות מוכנים גם להפסד בהינתן שאלה יהיו השחקנים שכשירים. אבל אם תיאגו ופאביניו משחקים זה אופרה אחרת, ההבדל בין פאביניו לפיליפס/וויליאמס או בין תיאגו לוויינאלדום/קייטה הוא עצום ומשפיע ישירות על הסיכויים שלנו במשחק הזה.
     
    Sturridge אוהב/ת את זה.
  13. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    39,446
    לייקים שהתקבלו:
    6,832
    מה זה שחררו?
    איזה בן אדם נורמאלי הולך לחתונה של 8000 איש בתקופה הזאת?
    אתה יודע, קורונה גם יכולה להסתבך ואם הוא יחמיץ עכשיו יותר מעשרה ימים?

    בכלל מדהים החופש תנועה הזה שנותנים בכדורגל לשחקנים, כאילו שכחנו את הסגר הכללי שהיה לשלושה חודשים.

    אני חושב שגם אם קלופ אישר לו ללכת לשם, במועדון לא בדיוק הבינו מה זה חתונה של ערבים בתקופת הקורונה.
    היום הם יראו בטוויטר.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏14/11/20
  14. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,558
    לייקים שהתקבלו:
    3,511
    מין:
    זכר
    אני חושב שחתונה של אח היא ממש ברמה של הרע במיעוטו ויש גבול כמה שחקן יכול להיות אנושי. נוטה ללכת עם הצד שמבין אותו ולא מעביר ביקורת, הוא גם בטח לא אשם במה שקרה לטיאגו או ואן דייק. אין צורך גם להעביר עליו ביקורת בפומבי, רוב המאמנים לא היו עושים את זה, אלא רק שיורגן קלופ ישוחח איתו ולא יחליק את העניין הזה לגמרי. סלאח העונה לא נח ולו דקה אחת בכל שמונת משחקי הפרמיירליג, למזלה של הקבוצה בליגת האלופות דברים הסתדרו והוא שיחק 60-30-90. ראיתי שאפילו בגביע הליגה הוא שיחק 61 דקות וכמובן השלים משחק מלא נגד ארסנל במגן הקהילה. אם הוא יחזור לשחק מייד - דיינו.
    לגבי הראיון של סונס, שמעתם מה הוא אמר על ברקוביץ'? אז אני לוקח את דבריו בעירבון מוגבל. אולי ליברפול היום הייתה מפסידה לקבוצה הקשוחה של רפא בניטס, ג'רארד\טורס היו עושים שער ממצב אחד ואז שומרים על זה עם הקישור האימתני וגם הגנה שעמדה יפה.
     
  15. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    36,124
    לייקים שהתקבלו:
    19,638
    כל עוד קלופ אישר לו - אין לי בעיה.

    זה שהיו כבר שחקנים שגם החמיצו לידות - זה לא רלוונטי. כמו שרשמתי, קלופ יודע לנהל אנשים אולי יותר טוב מכל מאמן אחר היום. אם הוא רואה לנכון לשחרר את סלאח לזה אז מקובל עליי. עדיף שיילך ויחמיץ שבועיים אבל יהיה מרוצה מאשר שלא יילך ויהיה מדוכדך בגלל זה.
    סלאח נראה מצוין מתחילת העונה ובמצב רוח טוב. אני מעדיף לאבד אותו לשבועיים ושזה יישאר מאשר של לאבד אותו לשבועיים אבל שהפוקוס שלו יתחרבן.
    אף אחד מאיתנו לא יודע מה הלך הרוח ואיך דברים כאלה ואחרים עשויים להשפיע עליו. אני סומך על קלופ שיקבל את ההחלטות הנכונות בנושא.
    להתרשמותי, קלופ הוא לא מישהו שימנע משחקנים שלו להיות נוכחים באירועים משמעותיים בחיים שלהם.

    כל זה במידה וניתן לו אישור.
    אם לא ניתן זה משהו אחר לחלוטין.
     
    neilmizrahi1992 אוהב/ת את זה.
מצב נושא:
הנושא נעול.