דיון תקשורת - 2020/21

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י alexshw, ‏26/9/20.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. itzik.miro Member

    הצטרף ב:
    ‏21/10/14
    הודעות:
    5,431
    לייקים שהתקבלו:
    1,619
    מין:
    זכר
    את שרון דוידוביץ' אני הייתי לוקח, מקפל יפה וזורק לים - בשנת 2013 הוא חטא לתפקידו כשאוהד כדורגל שהגיע למשחק באשדוד, הסב את תשומת ליבו לאנשים שהגיעו ועודדו מכל הלב שלהם והוא (דוידוביץ') ענה: "זה לא מעניין ולא מוכר שאתם מעודדים" ובעצם תמך בעקיפין בפלג אלים וגזעני שאיים להחריב מועדון פאר. מאותו רגע מבחינתי גם אם הוא "הכי טוב שיש" והוא כמובן לא, זה לא באמת משנה.

    איש מגעיל.

    לגבי הפרשנים: עמרי אפק 7 רמות מעל אורי רייך, בשאר מסכים ואני רק אציין לגבי וואן: ההכנה שלהם לשידורי הליגה האיטלקית מביכה.

    Sent from my SM-N970F using Tapatalk
     
    Abu George ו-DRORIKO אוהבים את זה.
  2. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    אתה חושב שאחד כמו רז שכניק באמת מצפה שלא ימתחו עליו ביקורת עם ה"פרשנויות" שלו?
    הרי הוא בעצמו יודע שהוא לא אובייקטיבי.
     
    itzik.miro אוהב/ת את זה.
  3. itzik.miro Member

    הצטרף ב:
    ‏21/10/14
    הודעות:
    5,431
    לייקים שהתקבלו:
    1,619
    מין:
    זכר
    שיתמודדו. גם כשהם "מפרשנים" לא שומעים אותם חפצים אז שלפחות יהיו מקצועיים מינימום ולא יטיפו למאמן כמו גאספריני על יהירות כשהם בקושי מאמנים את נערים ב' של הפועל רמת גן.

    Sent from my SM-N970F using Tapatalk
     
    DaveTheSave ו-DRORIKO אוהבים את זה.
  4. Iker Casillas משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏22/10/11
    הודעות:
    1,598
    לייקים שהתקבלו:
    620
    בכל מה שנוגע לפרשני "דרג ב" של וואן (כלומר, לא שחקני עבר מקושרים ומפורסמים ולא קופר ולוונטל), כנראה שיש הבדל מהותי בגישה שלהם לליגה הספרדית לעומת הליגה האיטלקית. אני אישית לא רואה מספיק את השידורים של הסרייה א' כדי לשפוט אבל הם לגמרי מגיעים מוכנים גם לשידורים של קבוצות כמו חטאפה ולבאנטה, יודעים באיזה מומנטום הקבוצה נמצאת, מה פחות או יותר סגנון המשחק שלה, מי השחקנים הבכירים שלה ומי הכישרונות הצעירים. בעבר זה לא היה ככה, לדעתי זה נובע בעיקר מכך שהערוץ כנראה מכריח את כולם לקחת חלק בפאנטזי המיוחד שעשו בוואן לליגה בשנתיים האחרונות.
     
  5. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    64,819
    לייקים שהתקבלו:
    14,637
    מין:
    זכר
    וזה שהם מחרבים לי את חווית הצפיה בדבר שאני הכי אוהב זה לא בעיה מבחינתך?
     
    DaveTheSave אוהב/ת את זה.
  6. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    64,819
    לייקים שהתקבלו:
    14,637
    מין:
    זכר
    אני יכול רק להגיד לגבי ההוא מהקרן החדשה, לא זוכר את שמו, שהוא אמר פעם באיזה פודקאסט שהליגה שמעניינת אותו זאת הליגה הספרדית, למה הוא משדר גם ליגה איטלקית? התשובות לא אצלי.

    למה חייבים בכלל שיהיה פרשן תגיד לי? אם לבנטל וקופר עסוקים אז שישימו רק שדר, מה אני צריך את כל הבררה הזה.
     
  7. itzik.miro Member

    הצטרף ב:
    ‏21/10/14
    הודעות:
    5,431
    לייקים שהתקבלו:
    1,619
    מין:
    זכר
    מצטער. אני מצפה לקצת יותר מלדעת לקרוא על דף שקבוצה x ניצחה 3מ-5 המשחקים האחרונים, ש-u,y,z הם השחקנים הבכירים בקבוצה h וש b,c,d הם הכשרונות.

    יותר מזה, דווקא עם זה אין לי בעיה שלא הכי יודעים. יותר חשוב לי שהפרשנים לא יכנסו כל שנייה בשידור, שלא יקראו למאמנים, בעלים ושחקנים "יהירים" כי הם עלו עם שחקנים מסויימים כי שחקנים אחרים פצועים, שהם ידעו מי לא בסגל ולמה.

    יותר חשוב לי שיהיו דגשים ונקודות טקטיות מנקודת המבט שלהם (ולא משנה אם אני לא מסכים איתם), שידעו מה היתרונות והחסרונות של שחקנים, שיבינו הקשרים ולא יהיו פופוליסטים (לדוגמא: דיבאלה לא בסגל בגלל ענייני חוזה כשבכל מקום באיטליה פורסם שהוא נפצע באימון), שידברו על שחקן והתרומה שלו לקבוצה הנוכחית ולא יחליטו שבגלל שארתור הגיע מבארסה אז הוא הכי טוב על המגרש (כשהוא בבירור לא) ועוד'

    Sent from my SM-N970F using Tapatalk
     
    DRORIKO אוהב/ת את זה.
  8. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    64,819
    לייקים שהתקבלו:
    14,637
    מין:
    זכר
    תכלס אני מתגעגע לימים ששלומי דניאלי ומוטי איווניר שידרו את יובה. שניים שגם אוהדים את יובה וגם חיים את הסריה א׳. גם הדינמיקה בין השניים היא מצויינת, זה לא כמו בוואן שלבנטל אומר משהו והשדר לא קולט את מה שהוא אמר.
     
  9. itzik.miro Member

    הצטרף ב:
    ‏21/10/14
    הודעות:
    5,431
    לייקים שהתקבלו:
    1,619
    מין:
    זכר
    את איווניר אני לא סובל אבל אני מוכן אותו בכל יום ולא את ה"פרשנים" של וואן שהם לא עמית לוונטל, אורי קופר וכן גם עם בלבול אני סבבה.

    נכון, הוא מתבלבל בשמות, הוא לא תמיד מודע למי השחקנים שנמצאים בכושר הכי טוב והדיקציה שלו מציקה אבל הוא לפחות לא קורא למאמנים "יהירים", לא חופר כל 5 שניות על "ריווח", מנסה לתת נקודות טקטיות יותר מעניינות מ"הוא חייב לשלוח את כולם למעלה שיעלו עד קו הרוחב וימסרו לרחבה" כאילו זו הדרך היחידה לשחק כדורגל והכי חשוב: הוא לא נכנס לפינות ומעליב את אנשי המקצוע שהשיגו רק "קצת" יותר ממנו באמרות "הוא לא מבין את המשחק" כאילו קונטה סיים עכשיו קורס מבוא בבית ספר למאמנים בדליית אל כרמל ולא מאמן שזכה בתארים ואימן את נבחרת איטליה.

    Sent from my SM-N970F using Tapatalk
     
    DRORIKO אוהב/ת את זה.
  10. Iker Casillas משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏22/10/11
    הודעות:
    1,598
    לייקים שהתקבלו:
    620
    חשבתי שדיברנו נטו על ההכנה של השדרים והפרשנים (ושוב, לא מדבר על אלון חזן ואיציק זוהר שחושבים שהם הכי מבינים בעולם אלא על השאר) לכל משחק ועל היכרות נכונה ומדויקת עם הקבוצות עוד לפני שהן עולות על הדשא. מן הסתם חובה שזה יקרה עם הקבוצות הגדולות, לצערי כבר פחות טריוויאלי לדרוש מהשדר להכיר את נקודות החוזקה של כוכבי אוסאסונה וספציה. בזה וואן יחסית מפתיעים לטובה בליגה הספרדית לדעתי לעומת הההיכרות של פרשני שאר הערוצים עם הליגות שהם משדרים, אולי אפילו ליגת העל.

    אני לא יודע על איזה מקרה אתה מדבר אבל מותר לבקר כל אחד כל עוד עושים זאת בצורה עניינית ומכובדת מספיק ובניסוח הולם. להגיד שגאספריני הוא סתם מאמן יהיר שלא מבין כדורגל זה כמובן מגוחך, אבל לגיטימי לחלוטין למשל לטעון שהוא נוהג ביהירות כשהוא נותן לסלאח/מאנה/ז'וטה את כל השטח שבעולם כמו שקרה לפני חודש.

    אני מסכים שהניתוחים הטקטיים שלהם יחסית רדודים, בטח תוך כדי משחק, אבל לפחות בליגה הספרדית אני לא מרגיש שהם כופים את עצמם על המשחק ולא מזלזלים יתר על המידה במאמנים. עדיפים בהרבה על שגיא כהן ואלי גוטמן.
     
  11. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,557
    לייקים שהתקבלו:
    3,511
    מין:
    זכר
    לי לפעמים קשה עם המצב שינה הזה מצד יורם ארבל, רמי וייץ בעבר גם כן היה משדר עם הרבה יותר התלהבות. החטא הכי גדול של One לדעתי, ואני חושב דווקא שהם עושים עבודה לא רעה בכלל בספרד ומכירים את הליגה (אולי זה גם תלוי בפרטנר, אם יש פרשן כמו עמית לוינטל אז הוא יפגין את הידע המקצועי לדוגמא ואם מפרשן אבי נמני - השדר, נניח אסי ממן - יזרוק יותר חדשות\נתונים\מגמות) - הם לא נותנים לנו אפילו דקה עם שידור המקור בשפה הטהורה הזו שנקראת ספרדית. היום בניגוד לפעם כל אנשי התקשורת על הכוונת פי אלף בנוגע לכל טעות, פקסוס, משפט מעורר מחלוקת. הקהל של אוהדי הכדורגל לא קל לעתים. צ'רלטון? פחות מתחבר לג'ימי טורק, הוא קצת אנטי דווקא לגבי אהובתו הפועל תל אביב ורק שם הוא באמת מבין (מדבר באופן כללי). שמעתי את איווניר מפרשן אותו נגד באר שבע והרגיש לי שהוא מפספס הרבה.
     
  12. itzik.miro Member

    הצטרף ב:
    ‏21/10/14
    הודעות:
    5,431
    לייקים שהתקבלו:
    1,619
    מין:
    זכר
    זהו שאם זה היה מקרה בודד אז ניחא אבל זה כמעט כל משחק על כל מאמן של קבוצה עדיפה על הנייר שלא מנצח. כאילו הם לא יודעים שיש עוד סיבות להפסד של קבוצה עדיפה חוץ מיהירות של המאמן המפסיד.

    ואני אתקן - הניתוחים הטקטיים שלהם לא רק רדודים, הם ברמה של העלבת האינטיליגנצייה הטקטית.

    Sent from my SM-N970F using Tapatalk
     
  13. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    64,819
    לייקים שהתקבלו:
    14,637
    מין:
    זכר
    השאלה איך אתה מגדיר ״הכנה״. לשנן כרטיסיות זה כל טמבל יכול(אלא אם אתה איציק זוהר) אבל כרטיסיות לבד זה לא מספיק, צריך להכיר את הליגה האיטלקית, להכיר את כל הניואנסינים, בשביל לשנן כרטיסיות אני יכול להביא רובוט, הוא יעשה את זה יותר טוב.
     
  14. RubberSoul Member

    הצטרף ב:
    ‏5/9/07
    הודעות:
    4,157
    לייקים שהתקבלו:
    690
    אז אני אשאל את אלה שכן מקשיבים לשידורים בליגה הספרדית - הגיוני שאנשים כמו אבי מלר, משה פרימו, רז זהבי, מוטי חביב ואפילו איציק זוהר ושלמה שרף מוזכרים כמועמדים לשדר\פרשן השנה אבל השדרים שאתם מכירים כרציניים בליגה הספרדית לא מוזכרים אפילו? זה פשוט לתת רק את המוכרים בלי לבדוק אפילו מי משדר או להדליק את הערוץ.
     
    itzik.miro ו-alexshw אוהבים את זה.
  15. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    64,819
    לייקים שהתקבלו:
    14,637
    מין:
    זכר
    מה שכן שלמה שרף הוא אחלה פרשן של החקלאות בפנמה חייבים לציין.
     
מצב נושא:
הנושא נעול.