אקטואליה

הנושא בפורום 'פורום אוף טופיק' פורסם ע"י Der Kaiser, ‏1/4/11.

  1. Mario Balotelli1989 Member

    הצטרף ב:
    ‏12/4/20
    הודעות:
    473
    לייקים שהתקבלו:
    321
    מין:
    זכר
    כל ממשלה שתהיה תלויה בחרדים תמשיך להמנע מלהחיל סגר נקודתי.
     
  2. yonmu Member

    הצטרף ב:
    ‏28/6/07
    הודעות:
    10,387
    לייקים שהתקבלו:
    2,648
    ואוהו תראה איך זה הצליח:
    Spain Coronavirus: 1,936,718 Cases and 50,837 Deaths - Worldometer
     
  3. סיונרה Member

    הצטרף ב:
    ‏20/2/16
    הודעות:
    13,141
    לייקים שהתקבלו:
    5,896
    מין:
    זכר
    הטענה שלך שזה לא רעיון מוצלח כי הוא לא מונע תחלואה?
     
  4. yonmu Member

    הצטרף ב:
    ‏28/6/07
    הודעות:
    10,387
    לייקים שהתקבלו:
    2,648
    הטענה שלי היא שספרד היא לא ראיה לכך שזה רעיון יעיל וישים ברזולוציה כזו.
     
  5. סיונרה Member

    הצטרף ב:
    ‏20/2/16
    הודעות:
    13,141
    לייקים שהתקבלו:
    5,896
    מין:
    זכר
    אתה לא אמרת שזה לא רעיון טוב, אמרת שזה לא אפשרי במדינה דמוקרטית. אז זה אפשרי.
    אתה רוצה לדבר על הלוגיסטיקה? סבבה. על התועלת? סבבה. על ההוגנות? גם בסדר.
    אבל זה כן משהו שאפשרי במדינה דמוקרטית, וד יברור שזה נחוץ כרגע בישראל, ושבשלב מסויים זה יהיה חסר תועלת ונצטרך לעשות צעדים מזיקים בהרבה.
     
  6. yonmu Member

    הצטרף ב:
    ‏28/6/07
    הודעות:
    10,387
    לייקים שהתקבלו:
    2,648
    איפה הצליחו לעשות את זה?
     
  7. סיונרה Member

    הצטרף ב:
    ‏20/2/16
    הודעות:
    13,141
    לייקים שהתקבלו:
    5,896
    מין:
    זכר
    בכל מקום יש את המאפיינים שלו. אין לי מושג מה קורה במדינות אחרות ברמת המחוזות, זה לא נתון שאפשר להגיע אליו בלי לחקור. אני יודע מה קורה בישראל, בישראל יש לך איזורים ספיצפים שהתחלואה בהם מזנקת, ואיזורים בהם היא מתפשטת לאט. לצערים חמורים יש מחיר ותועלת. אם יש לך צעד שהמחיר שלו הרבה יותר גבוה והתועלת שלו זהה, אז לבחור בו זה חוסר אחריות, וזה מה שהממשלה שלנו עושה.
    שוב, מה הטענה שלך?
    שזה לא אפשרי בגלל שהממשלה לא מוכנה? וואלה גילית לי את אמריקה.
    שזה לא אפשרי כי לוגיסטית זה בעייתי? זה דורש הרבה פחות משאבים מאשר לעשות את זה על כלל האוכלוסיה.
    שזה לא אפשרי דמוקרטית? שטויות במיץ מה שנקרא. דבר ראשון לא זכור לי שבית משפט פסל צעדים דומים בישראל, דבר שני ישמדינות דמוקרטיות אחרות שעשו את זה.
     
    Ajax Amsterdam אוהב/ת את זה.
  8. yonmu Member

    הצטרף ב:
    ‏28/6/07
    הודעות:
    10,387
    לייקים שהתקבלו:
    2,648
    @סיונרה
    א. בכל מקום יש את המאפיינים שלו - גם הסוציולוגים, גם הדמוגרפים וגם הדמוקרטיים.
    ב. אתה טוען שהממשלה לא עושה סגר ברזולוציה נמוכה. אני טוען שאם אף מדינה מבין עשרות המדינות הדמוקרטיות המתמודדות עם הקורונה לא עשו את זה בצורה מוצלחת - סימן שכנראה זה לא ישים. למה זה לא ישים? כמו שכתבת - "זה לא נתון שאפשר להגיע אליו בלי לחקור".
    ג. כשאני אומר 'מבחינה דמוקרטית' אני לא מתכוון במבחן בתי משפט.
    אני מבין שהבג"ץ הרקוב שלנו מנסה לשכנע אותנו אחרת, אבל דמוקרטיה מתייחסת לעם, לא לאוליגרכיה.

    אבל בשורה התחתונה -
    הביקורת שלך ושל דרוריקו על נתניהו זה שהוא לא עושה סגר ברזולוציה נמוכה, למרות שמבין עשרות מדינות אתם לא יכולים להביא דוגמא אחת למדינה שעשתה את זה בהצלחה?
     
  9. YYY El sabio de Hortaleza היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏13/5/04
    הודעות:
    11,918
    לייקים שהתקבלו:
    1,294
    היום ועדת החוקה צפויה להכריז על חלוקת אזרחי ישראל לסוג א' וסוג ב'. אזרחים שיתחסנו יקבלו את כל הזכויות, אזרחים שלא יתחסנו יוגבלו. ולא מדובר רק בקונספיטורים שחוששים שיושתל להם צ'יפ. אלה יהיו למשל אנשים עם אלרגיה לתרופות ונשים בהיריון.
     
  10. איזה_עפולאי Member

    הצטרף ב:
    ‏16/11/20
    הודעות:
    374
    לייקים שהתקבלו:
    77
    מין:
    זכר
    יהיה גם טלאי צהוב לסמן את אלו שלא התחסנו? את העכברושים שמבינינו?
     
  11. YYY El sabio de Hortaleza היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏13/5/04
    הודעות:
    11,918
    לייקים שהתקבלו:
    1,294
    מצד אחד משקרים לנו שזה יהיה זמני, מצד שני משקרים לנו שאת החיסונים צריך יהיה לעדכן בגלל המוטציות.
     
  12. VAR Member

    הצטרף ב:
    ‏4/12/11
    הודעות:
    14,382
    לייקים שהתקבלו:
    6,844
    כשאומרים חסינות עדר לזה בדיוק מתכוונים - מי שיכול מתחסן, וזה אמור להגן על אלה שלא יכולים.

    בקיצור, טוב מאוד.
     
    italiano ו-yonmu אוהבים את זה.
  13. איזה_עפולאי Member

    הצטרף ב:
    ‏16/11/20
    הודעות:
    374
    לייקים שהתקבלו:
    77
    מין:
    זכר
    אותם האנשים ההיסטריים שמציעים את ותומכים בדברים האלו הם הסכנה לדמוקרטיה וחופש הפרט ושאר זכויות אזרח ואדם.

    מה ההיסטריה? עד עכשיו חוסנו 46% מבני ה-60+. ברגע שהם כולם מחוסנים מספר המתים מהמחלה אמור ליפול בצורה שתגרום למחלה להיות ללא רלוונטית. 93% ממקרי המוות בישראל מהנגיף הם בני ה-60 ומעלה.
     
  14. VAR Member

    הצטרף ב:
    ‏4/12/11
    הודעות:
    14,382
    לייקים שהתקבלו:
    6,844
    עד שהגיע החיסון הייתי בעד לבודד רק את קבוצות הסיכון כדי שיהיה אפשר גם להגן על בריאות הציבור, גם לצמצם את הפגיעה בחופש הפרט וגם לצמצם כמה שאפשר את הפגיעה בכלכלה. זה לא היה פתרון אידאלי כי לך תגיד לאנשים בני 60+ שהם הקבוצה הכי פחות חשובה בחברה יצרנית.

    עכשיו כשיש חיסון אני לחלוטין מעדיף לכלוא את מתנגדי החיסונים בבתים שלהם מאשר את הקשישים ובעלי מחלות הרקע. יש גבול עד כמה אפשר לתת לחבורת מטורללים לחבל לכל השאר.
     
    italiano אוהב/ת את זה.
  15. Mario Balotelli1989 Member

    הצטרף ב:
    ‏12/4/20
    הודעות:
    473
    לייקים שהתקבלו:
    321
    מין:
    זכר
    הטרלול היחיד זה לקרוא לאנשים שלא רוצים לקחת חיסון שלא נבדק לטווח ארוך "חבורת מטורללים".

    לא הבנתי למה שיצטרכו לכלוא קשישים בבתים שלהם אם רובם חוסנו/יתחסנו עוד חודש?