ליברפול 2020/2021- לא מגנים על התואר, תוקפים אותו שוב

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י Rushie, ‏27/10/20.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. Scouser Tommy משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/7/07
    הודעות:
    13,379
    לייקים שהתקבלו:
    7,246
    פשוט משחק רע של רוב השחקנים, אין איך לסובב את זה. מחצית ראשונה גרועה ששיחקה ממש לידיים שלהם, מחצית שנייה בקצב טוב וגבוה אבל חוסר יצירתיות ואיכות ביצוע ירודה. זה כבר משברון בשלב הזה. סלאח משחק שלישי רצוף פשוט לא קיים, בובי חלש, מאנה מאוד אקטיבי לפחות אבל לא חד מול השער. השדר האנגלי אמר שטרנט איבד היום הכי הרבה כדורים ששחקן איבד העונה בליגה, 0 התקפות מגיעות מצד ימין והוא הוחלף בצדק.

    חייב להגיד שאני לא כזה אוהב את תיאגו ב-6 למרות שהוא היה בסדר היום. מוגבל בתנועה שלו בעמדה הזאת ולדעתי הוא עושה תנועה פנטסטית ב50/50. בנוסף אנחנו צריכים את היצירתיות שלו יותר גבוה במגרש... אבל כרגע זה מה שיש.

    לא חושב שתהיה רוטציה ביום שישי, גם נרצה לעצור את הרצף, גם אסטון וילה, גם יש 8 ימים עד יונייטד אחרי. לא רעיון טוב להושיב את כולם שבועיים עכשיו, צריך לשמור על קצב.
     
  2. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    36,135
    לייקים שהתקבלו:
    19,647
    זה לא משברון, זה משבר.

    אנחנו נראים לא טוב פיזית, ביטחון בתחת, אין בכלל הגנה, אין מחליף בהתקפה ויותר מדי שחקנים לא בכושר.


    אנחנו נראים רע כמעט בכל משחקי החוץ העונה, זה לא מקרי.


    לצערי גם אני לא חושב שתהיה רוטציה. כנראה לא יירגעו עד שלא נוסיף עוד איזה פצוע או שניים במשחק שמעניין תתחת.

    לשמור על קצב? איזה קצב?
     
  3. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    23,469
    לייקים שהתקבלו:
    17,211
    מזכיר שכל החרא התחיל כששחקן העונה שלנו שיחק במשחק ידידות ונפצע לחודשיים.

    מי שמציע לי פה הרכב מלא לגביע האנגלי כנראה חולה בראש.
    אין לוקסוס לעוד מפעל.
    הקבוצה צריכה עכשיו להתאמן שבועיים בשקט לשבור תראש לקראת הזבלים ב17.

    אין גביע. לא כשאתה משחק 2 קשרים בלמים וכל הקבוצה שלך ברדק אחד גדול.
     
    oranfu אוהב/ת את זה.
  4. one united Member

    הצטרף ב:
    ‏8/8/16
    הודעות:
    1,969
    לייקים שהתקבלו:
    332
    מין:
    זכר
    חחחחחחחחחח, אז למה אתה בכלל מזכיר את יונייטד אם אין לך תירוצים,מגיע אלייך הלחץ קלופ?
     
  5. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    39,458
    לייקים שהתקבלו:
    6,837
    הגיוני שיהיה בלחץ, הוא היה רגיל רק לתקתק דברים ב3 שנים האחרונות והעונה הזאת התפוצצה לו לרסיסים, הכל הרבה יותר קשה.
    הקשר שקנה שיחק איזה שלושה משחקים בליגה, השחקן התקפה שקנה נפצע אחרי חודשיים ושני הבלמים שלו סיימו את העונה.
    איזה מאמן לא היה מאבד את עצמו במצב הזה? בטח מועדון שרגיל לסגל של 111-12 שחקנים אמינים.
    עם סגל קצת יותר ארוך הוא היה פותח עלינו פער גדול גם השנה, הם בלי הרבה שחקנים ועם המאמן הכי טוב בעולם אתה בלי מאמן.

    אני חושב שאחרי המשחקים האחרונים גם ברור כמה הערכות אצלו היו שגויות.
    טיאגו תוספת נהדרת אבל את התסמינים להגנה בירידה קיבלנו כבר בעונה שעברה, הוא היה צריך להאמין קצת פחות בסגל הרחב הזה. באיזה עולם אתה יוצא לעונה עם מאטיפ כבלם שלישי? אם היתה מסגרת תקציב מסויימת הוא היה צריך לוותר על קשר בשלב הזה(עם כל הצער שבדבר שנפתחה הזדמנות עם החוזה של טיאגו) ולהביא בלם. גומז וגם ואן דייק היו בירידה מהחזרה מהקורונה עוד לפני הפציעות.
    היה מקום להביא בלם מוכשר שיכול לתת פייט לגומז על ההרכב, עוד לפני הפציעה.
    גם ארנולד בלי באמת מחליף, בעונה כל כך צפופה אתה לא יכול שלא ליפול מהרגליים בסוף.
    כתבתי לפני העונה על הסגל שלהם שהוא כל כך צר, אני שמח לקרוא היום שאורן מדגיש את זה.
    סגל של 11-13 שחקנים, כל השאר לא אמינים.

    ג'וטה אם יחזור לפני הזמן שאמרו יהיה תוספת אדירה.
    ההתקפה שלהם נראית כמו החלק שהכי מושפע מהלחץ של המשחקים האחרונים.
    ג'וטה לדעתי זה השחקן הכי קר רוח בקבוצה הזאת, לדעתי הוא גם מספיק בנזונה כדי להוכיח את זה מיד כשיחזור.
    מרגיש לי שחצי מהמצבים של סלאח ומאנה הוא מכניס.
     
  6. one united Member

    הצטרף ב:
    ‏8/8/16
    הודעות:
    1,969
    לייקים שהתקבלו:
    332
    מין:
    זכר
    אני סתם הגבתי, כי זאת לא פעם ראשונה שהוא מגיב רע ולא מתעסק רק בליברפול כאשר משהו משתבש......כולנו כאן התרגלנו(בצדק רב) לפרגן לו על השנים האחרונות, אבל אתם יודעים,אנשים נבחנים לא רק כשהם הכי טובים באנגליה ובאירופה בכלל, והוא כזה קלופ הוא באמת הכי טוב, והלוואי והיה אצלינו......אבל להתקטנן על פנדלים שיונייטד מקבלת??? קצת עלוב.
     
  7. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    23,469
    לייקים שהתקבלו:
    17,211
    זה חלק מהמלטדאון.
    גם להתעסק עם שפילד יונייטד היה דבילי וגם עכשיו.
    זה מה שקורה כשיש סדקים במה שבנית. סדקים שנוצרים מהסיבות הכי מעצבנות: חוסר מזל וחוסר תקציב.

    בסופו של דבר קלופ אולי לא חף מביקורת העונה והיו שטויות שעשה והוא מושפע מהלחץ בלי ספק לדעתי אבל הנסיבות שנופלות על ליברפול מצדיקות כל נפילה שהיא תחווה בתוצאות.
    אתה לא מאבד את ואן דייק ונשאר אותה קבוצה.
    ההשפעה שלו אדירה עוד מעבר למשחק ההגנה הכמעט מושלם שלו. זה הקו הגבוה שהוא מאפשר, המסירות הארוכות שלו שחסרות בניהול המשחק. ואז על הדרך אתה גם מאבד את גומז שיש שאלות לגיטימיות לגבי האיכות שלו אבל זה כבר נהיה משחק של מספרים. פאביניו הוא קשר חשוב, יש סיבה שהוא נרכש. אנחנו לא מקבלים את מה שהוא מביא לקישור ממישהו אחר. זאת לא אותה קבוצה וזה מובן מאליו.
    התמודדנו עם זה בסדר גמור עד לפני 3 משחקים, עכשיו אלה 3 תוצאות רעות. מה עושים הלאה? מביאים בלם, מקווים שישתלב טוב ושנחזור לשחק כדורגל דומה למה שהיה לפני שבועיים.
    אני חושב שעוד ללא רכש יש לנו פוטנציאל מפלצתי ל21-22. להערכתי יבוא שחקן אחד שעוד יכול לשדרג עוד קצת אז יש דברים חיוביים בעתיד אבל כרגע זה רגעים קשים, בטח לקלופ שרואה שסגל שהוא בנה בצורה מושלמת עם אמצעים מוגבלים מתפרק לו בגלל שכל הפציעות המשמעותיות מגיעות על אותו התפקיד.

    @k_700
    תיאגו במקום בלם ברכש זה לא בחירה הזויה.
    בקיץ זה נראה לגיטימי.
    הוא הכיר בפאביניו כבלם הרביעי.
    זה הנחה הוגנת כשאתה יודע שואן דייק החמיץ משחק או שניים בשנתיים. אתה בונה על זה שהוא תמיד יהיה שם.
    הכל מתפרק כשואן דייק וגומז נפצעים בצורה כזאת. זה לקח את ההימור והעיף אותו מהחלון.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏5/1/21
    oranfu אוהב/ת את זה.
  8. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    39,458
    לייקים שהתקבלו:
    6,837
    רע מאוד אם הוא כבר הניח שהוא יכול להסב את פאביניו לעמדת הבלם.
    פאביניו הוא הקשר האחורי הכי טוב בליגה ומהטובים בעולם.

    ובכלל מבחינתי בלם נוסף היה צריך לבוא אצלכם כדי בכלל להדיח/להעלות את הרמה של גומז.
    לא כשפצור לבלם שלישי.
    אתם בלי רוטציה, אחרי שתי עונות של איזה 60+ משחקים, נכנסים לעונה הכי צפופה בהיסטוריה של החיים האלה.
    אני מצפה מהמאמן הכי טוב בביזנס להריח את הריח של המשרפות מקילומטרים.....
    היה ברור שתיאגו יתן לכם נדבך חשוב לקישור אבל היום גם יותר ברור שהקישור זו העמדה הכי עמוקה שלכם גם בחודשיים האלה שתיאגו בכלל לא היה כשיר. אם תגיד לי שהיה עוד 25-30 מליון אירו לבלם בקיץ גם עם תיאגו אז הכל טוב, אני איתך, תיאגו זו אחלה תוספת עבורכם.
    אבל האם זה המצב?

    אתה ליטרלי יצאת לעונה הזאת עם שני בלמים וקשר אחורי בעונה ראשונה מלאה כבלם.
    זה נקרא חרקירי, בטח כשאתה צריך גם להעריך את איך ששני הבלמים הראשונים שלך נראו בשלושה חודשים שלפני הפציעות שלהם....היה צריך שם רענון גדול, כולל אגב לעמדת המגן הימני.
    היא מוזנחת ואתה מקבל את טרנט גרסת הסוסיתא השנה.

    עוד שנייה אואן יבוא לשעמם אותנו כהרגלו עם הנתון הזה שרגע מי אנחנו אזובי הקיר שנערער על ההגנה שלכם שרגע תחזיקו חזק....סיימה עם הכמות ספיגות הכי נמוכה בשנה שעברה ובזו שלפניה ובעצם מה אני מקשקש את עצמי לדעת מאטיפ הוא בלם שלישי שנכנס לסגל של כל קבוצה בליגה.
    זה בדרך כלל מגיע במנגינה עם קול יותר משעמם משל רינה מצליח מציגה את תגובת הליכוד. אממה היו כאלה שדיברו על הצורך בבלם נוסף גם בקיץ, היו כאלה שתהו אם הסגל של ליברפול באמת כזה עמוק גם בקיץ.
    היום המוגלה התפוצצה, אלה החיים, לא כייף בהם. המזל הגדול? היריבות לא משהו.
     
  9. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,558
    לייקים שהתקבלו:
    3,511
    מין:
    זכר
    לא פחות מדהים מהנתון על טרנט זה שרק בדקה ה-75 ראינו בעיטה למסגרת. בכל משחק יש לך תחושה שהגול יבוא והפעם זה לא קרה. בכל מקרה אני חושב שיש בכל שנה תקופה מחורבנת שהכל נגדך - מומנטום, שיפוט, החטאות, לא יודע מה, האליפות של ליברפול בעונה שעברה הייתה ממש לא שגרתית, בלי משברון. לכל קבוצת על היה אחד כזה לפחות של כמה משחקים מחורבנים [ברצלונה של פפ איך התחילה? ובשלב מסוים ריאל התקרבה אליה, ויש עוד דוגמאות]. אי אפשר לשפוט את טיאגו בשום צורה, בשום עמדה, זה אשכרה משחק שני שהוא בהרכב, מי האמין. קשה עם מכת הפציעות הזו, אצל ליברפול זה בווליום קצת יותר גבוה מכל קבוצה שנפגעה מהקורונה, אולי רק פ.ס.ז' בממוצע נותנת פייט.

    אגב, עוד משהו: באנגליה ממהרים להכריע שהאליפות הולכת לאיבוד וכאלה, יונייטד אכן תעפיל לפסגה אבל מי אמר שליברפול לא מסוגלת לנצח אותה פעמיים העונה ושיונייטד בעצמה לא תחרבן במכנסיים כאשר לה כן יהיה מה להפסיד? לעתים זה נוח לרדוף.
    בכל מקרה כן הייתי רוצה לראות את קלופ דוחף לרכש בינואר. גם הנדרסון וגם פאביניו בהגנה זה יותר מדי. אני מקווה שהוא כן יידרוש, אם ההנהלה תפנה עורף זה משהו אחר. לא צריך להיות ארסן ונגר ולהתאהב ב"לגלות כשרונות" או "להוציא מים מהסלע".
     
  10. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    23,469
    לייקים שהתקבלו:
    17,211
    @k_700
    הבעיה היא שאתה מדבר פה על מועדון שיש לו שאיפות לאליפות אבל התנהלות כלכלית של נוריץ'.
    במצב כזה אתה צריך לבחור: תיאגו שלי ופאביניו בלם רביעי או מוותר על תיאגו ומביא בלם רביעי כשתיקח בחשבון גם איזה רכישות הבאנו בקיץ, תיאגו במחיר מאוד נמוך כשהקיץ נשלם רק 5 מ' פאונד וג'וטה שפרסו לנו את התשלומים כך שגם עליו נשלם הקיץ רק 5 מ'.
    איזה בלם היה אפשר להביא במקומו בתקציבים כאלה?

    אם ואן דייק שומר על רמת כשירות דומה, הרי שהוא מחזיק לך את ההגנה כשאתה מחליף בין גומז למאטיפ בתור הפרטנר שלו ונגיד ב10 משחקים בעונה מריץ שם את פאביניו.
    על פניו התוכנית הזאת לא הזויה. היא מתקבלת על הדעת. כשבתועלת אתה מרוויח קשר וורלד קלאס כמו תיאגו.
    אני הבנתי את זה בקיץ והסכמתי עם זה.

    ברגע שואן דייק מסיים את העונה במחזור 3-4, ההימור הזה שלך שווה לתחת.

    זה ברור שכל האוהדים חשבו על מצבת הבלמים ושהיה נחמד אם היה גם מגן ימני גיבוי ברמה אבל צריך לזכור...מדובר במועדון שלא מוציא כסף. אלה לוקסוסים.
    המציאות היא שנכנסת לעונה בלם שלישי מאטיפ בלם רביעי הקשר הכי טוב שלך. מגן ימני מחליף מילנר ונקו וויליאמס.
    האם זה מזעזע? זה סביר. ברגע שואן דייק וגומז לא רלוונטים ל20-21, זה מזעזע.

    אני הייתי בעד ההימור אתמול לנסות את הנדרסון בלם, אבל ראית שהוא היה לנו מאוד חסר בקישור.
    אין איך להתחמק מההשפעה של הפציעות חוץ מלשלוף מזומנים. לא יעזור שום דבר אחר.
    לא תבזבז, אתה תדשדש כל העונה.
    פאביניו בקישור וואן דייק בלם והקבוצה הזאת נמצאת על קצב הנקודות הנוכחי? בחיים לא.
     
    oranfu אוהב/ת את זה.
  11. Michael Carrick מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏1/4/05
    הודעות:
    24,217
    לייקים שהתקבלו:
    6,259
    מה זה להתקטנן? כל העולם ואשתו יודע שיונייטד מקבלת כל הזמן מתנות משופטים וליברפול נדפקת. זכותו לשחק משחקי פסיכולוגיה ולהילחם בזה. אם הציטוט הזה יגרום לשופט אחד טיפה להסס לפני שהוא פוסק בעד יונייטד או נגד ליברפול-אז הצליח לו, גם אם לכמה אנשים זה נראה קטנוני.
     
    oranfu אוהב/ת את זה.
  12. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    23,469
    לייקים שהתקבלו:
    17,211
    עזוב, הוא שנתיים בקושי דיבר על קבוצות אחרות, העונה דיבר כבר על שפילד ומנ יו. זה נראה לך מקרי?
    גם מתבכיין המון על צפיפות המשחקים לפני כן עד שקלט שזה עושה נזק ואמר בראיון שלא ידבר על זה יותר.
    מה זה עניינו מה שורקים או לא שורקים למנ יו? שMOTD ידברו על זה.
    עניינו למה הקבוצה שלו עם 2 מ9 נגד ווסט ברום, ניוקאסל וסאות'המפתון.

    לגבי הגביע האנגלי, אם עוד יש מחשבה על אליפות ולהביא בלם, צריך לזרוק את המפעל הזה לפח עם כל הכאב שבדבר. הייתי עולה עם כל הספסל בשישי.
    במצב הנוכחי בסגל, לא יכולים להרשות לעצמנו עוד אקסטרה משחקים.
     
  13. Michael Carrick מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏1/4/05
    הודעות:
    24,217
    לייקים שהתקבלו:
    6,259
    שנה שעברה הוא לקח אליפות באוקטובר, על מה היה להתלונן?

    כל המאמנים הגדולים הם בכיינים ולפעמים גם צבועים. ככה זה כשאתה מעדיף את הצלחת הקבוצה על פני איזו פייק תדמית של ג׳נטלמן.
     
  14. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,761
    לייקים שהתקבלו:
    26,399
    מין:
    זכר
    כשמשהו משתבש אין הבדל בתגובות פוסט משחק בין קלופ למוריניו.

    Sent from my SM-G973F using Tapatalk
     
  15. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    39,458
    לייקים שהתקבלו:
    6,837
    שוב,
    מבחינתי האידיאל זה בכלל למצוא בלם טוב יותר מגומז/בלם עם פוטנציאל להיות טוב יותר שיאתגר אותו.
    את הביקורת שלי על העונה "החלומית" של גומז אתה כבר מכיר.
    המצב של ההגנה שלכם לא היה סוכר מהחזרה מהקורונה, עוד לפני הפציעות. היה אפשר להזריק לשם חומר חדש.

    ממאטיפ אני לא מחזיק.
    זה כמו שתגיד לי שפיל ג'ונס בלם שלישי בקבוצה שלי.
    כן מדי פעם הוא יעלה ויראה טוב ליד בלם ברמה של ואן דייק, אני לא אבנה עליו בחיים.
    מתי שאני אצטרך אותו הוא לא יהיה שם, כמו אתמול.
    שונא לספור את הבלמים הפצועים האלה גם אם בטוטאל הם היו זמינים ל20-22 משחקים בעונה.

    את פאביניו אני לא הייתי מזיז בחיים מהקישור, גם עם התוכניות לשילוב תיאגו.
    זה הקשר הכי טוב בסגל מבחינתי, שישאר שם.

    איזה בלמים היית יכול להביא?
    אתה יודע לא כל בלם שהיה בקיץ זה קונדה או רובן דיאז.
    יש המון רשימות של בלמים צעירים שהיו זמינים במחירים נוחים(באיזור מה שתיאגו עלה לך)- באדיאשיל של מונאקו למשל שגם אתם לאחורנה עולים בהקשר שלו היה בקיץ על המדף ב20 מליון אירו, גבריאל עבר בקצת יותר מזה.
    בוטמן, שאגב אני זוכר את השם שלו עולה בהקשר שלכם עוד לפני המעבר לצרפת, עבר בקיץ ב8 מליון אירו.
    אפשר לסמוך שהסקאוטינג שלכם יודע לזהות כשרונות בצורה לא רעה בסך הכל.
    מאמין שלא היה תעדוף לזה.

    צריך לזכור משהו, לעונה הנוכחית הייתה צריך מראש לבוא בגישה אחרת.
    אתה לא יכול להגיד לי למשל ואן דייק לא איבד דקה בשתי עונות הקודמות, אתה באת לעונת קורונה מלאה עם ידיעה שיש טורניר נבחרות בקיץ.
    אם כבר, הגנה שמורכבת מ4 שחקנים ששיחקו כל כך הרבה דקות צריכה במערכת בריאה להדאיג בכניסה לעונה הכי צפופה. היה ברור ששם הקוד בעונה הזאת זה רוטציה, אתה צריך עומק, אתה צריך יותר מנוחה העונה לואן דייק וגומז גם אם לא היו נפצעים אחרי 3 דקות.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏5/1/21
    Liverpool-Forever אוהב/ת את זה.
מצב נושא:
הנושא נעול.