תקשורת או תשקורת?

Discussion in 'פורום אוף טופיק' started by Gass12, Nov 25, 2016.

  1. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Dec 28, 2004
    Messages:
    20,574
    Likes Received:
    5,224
    @DRORIKO, אתה באמת לא יכול לקבל את זה שישראלי ישפוט את טראמפ על פה מכלול מעשיו והתנהגותו כנשיא - דברים שגם הם בעלי השפעה עלינו - ולא על החופש שהוא נתן לישראל (עם דגש על ממשלות נתניהו, שמעשיהן - מה לעשות - לא זוכות לתמיכה של כל אזרחי ותושבי המדינה)?

    אני תיעבתי אותו מהרגע שהוא צץ בפוליטיקה והייתי מדוכדך למדי אחרי שהוא ניצח ב-2016. לא בגלל ההיבט הישראלי, כי לא ידעתי מה בכלל יקרה בנושא הזה - חשבתי דווקא שנתניהו יעדיף ניצחון של קלינטון, הצפויה יותר, מאשר של טראמפ, שלך תדע מה יעשה בעוד דקה. כי לפני כל דבר אחר, מישהו כל כך גס, בור, חסר יכולת התעמקות ומכחיש מדע (הלך טוב בקורונה, לא?) לא צריך להיות נשיא של המדינה החשובה בעולם. ארבע השנים של כהונתו רק הדגישו את זה.

    אז הוא היה אחלה לביבי, וחלק מהדברים הקשורים לזה היו טובים לישראל באופן כללי ולא רק לשאיפות של הימין. בסדר, יש עוד דברים בעולם ובחיים חוץ מהחור הזה שנקרא ישראל - גם עבור הישראלים.
     
    oranfu likes this.
  2. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,618
    Likes Received:
    14,886
    Gender:
    Male
    אתה יכול לקרוא לזה "חור" אבל זאת המדינה שאני חי בה, אז אני מצטער שיותר מעניין אותי מה שקורה אצלנו מאשר מה שטראמפ אמר על הטרנסג'נדרים בצבא ארה"ב, כבודם במקומם מונח.
     
    שי likes this.
  3. italiano Member

    Joined:
    Sep 27, 2016
    Messages:
    10,637
    Likes Received:
    5,020
    Gender:
    Male
    במה הוא לא היה טוב?
    - מדיניות חוץ בהשוואה לאובמה שחירב את המזרח התיכון?הבן אדם הביא 3 הסכמי שלום בין ישראל למדינות ערביות. זה הישג נפלא בשבילו(אובמה קיבל פרס נובל על..כלום).
    ואני בכוונה לא מזכיר את הדברים שקשורים לישראל כמו הטיפול באו״ם האנטישמי, הסכם הגרעין והטיפול הלא מתפשר באיראן, המתנות כמו שגרירות בירושלים והכרה בגולן וכו׳.

    - כלכלה?עד הקורונה עשה עבודה טובה למדי.

    - מדיניות פנים?מודה אני לא מספיק יודע מה קורה שם אבל המשפחה שלי שגרה שם די מרוצה, והם לא בדיוק רפובליקנים.

    אני חושב שאם לא הקורונה והעבודה המאוד רעה שלו בעניין הוא היה לוקח את הבחירות בהליכה. וזה אומר לא מעט.
     
  4. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,618
    Likes Received:
    14,886
    Gender:
    Male
    וגם הביא להסכם פיוס בין הקוריאות, אם כבר ביקשו ממני לצאת רגע מה"חור" שלי.
     
  5. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Dec 28, 2004
    Messages:
    20,574
    Likes Received:
    5,224
    זה בסדר גמור שזה מה שמעניין אותך יותר. אין לי בעיה עם זה - כל עוד אתה לא יורד על אנשים שאותם מעניינים גם דברים אחרים.
     
  6. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Dec 28, 2004
    Messages:
    20,574
    Likes Received:
    5,224
    טראמפ עשה דברים טובים יותר ודברים טובים פחות, כמו כל נשיא וכמו כל ראש ממשלה. לדמוקרטים היה מועמד חלש, ובאופן כללי החלפת נשיא מכהן אחרי ארבע שנים זה לא דבר שגרתי, אז אני לא עומד להתרשם מכך שאלמלא הקורונה הוא (אולי) היה ממשיך לכהונה שנייה.

    הקורונה היתה תמצות של הכהונה שלו על סטרואידים - זלזול במדע, שקרים, חוסר אחריות בהמלצות לציבור ובכינוס המונים בלי שמירת מרחק או אמצעי הגנה - רק שבניגוד לדברים האחרים שהוא עשה, כאן אי אפשר היה להתחמק דרך ספינים או לצייר תמונה יפה יותר. כי הנגיף לא יודע מה זה ספינים. הוא פשוט מדביק והוא פשוט הורג.

    את התוצאה של כהונת טראמפ ראינו בפריצה לקפיטול. זה לא היה משהו שאפשר היה לחשוב לאפשרי לפני כמה שנים. בזמן שהדברים הללו בוודאי בעבעו מתחת לפני השטח גם לפני טראמפ, הוא זה שגרם להתפרצות דרך סדרה אינסופית של שקרים, פילוג ויצירת מציאות אלטרנטיבית. נשיא לא חייב להיות מושלם, אף אחד לא מושלם, אבל הוא כן צריך להיות קודם כל דמות ראויה ברמה הייצוגית. והוא צריך לכבד את כללי המשחקים הדמוקרטיים. הוא לא עשה את זה מהרגע הראשון. גם לפני בחירות 2016 הוא דיבר על זיופים. בגלל שאז הוא ניצח, נדחתה בארבע שנים החרפה שראינו בחודשיים האחרונים - אי קבלת התוצאות, ספינים ושקרים על זיופים שלא היו, הפרעה לממשל הנכנס לעבור חפיפה כדי להיכנס לתפקידו כמו שצריך - ושהובילה בסופו של דבר לאירועי הקפיטול.
     
    oranfu likes this.
  7. Clichy COYG

    Joined:
    Apr 15, 2009
    Messages:
    5,590
    Likes Received:
    3,779
    אגב לגבי איראן צריך להגיד ביושר - הוא יצא מהסכם הגרעין (טוב) אבל בפועל לא הצליח למנף את זה לכדי כניעה/הסכם משופר ולכן מה שאנחנו רואים כרגע זה החמרה דה פקטו למצב מלפני שהוא נכנס לבית הלבן.
     
    Mario Balotelli1989 likes this.
  8. סיונרה Member

    Joined:
    Feb 20, 2016
    Messages:
    13,141
    Likes Received:
    5,896
    Gender:
    Male
    אפשר להסתכל על הטווח הקצר ולהגיד איזה יופי הוא לא הפריע לממשלת ישראל ספיציפית כלשהי לעשות מה שבא לה אז הוא היה אחלה לישראל. יש עוד דברים שחשובים לישראל, וזה שבעלת הברית הכי קרובה שלה תהיה חזקה ויציבה. כל דבר שפוגע ביציבות, גם פוגע בישראל.
     
    oranfu likes this.
  9. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,618
    Likes Received:
    14,886
    Gender:
    Male
    ועם כל הזלזול במדע זאת המדינה שמאחורי החיסונים של פייזר
     
  10. סיונרה Member

    Joined:
    Feb 20, 2016
    Messages:
    13,141
    Likes Received:
    5,896
    Gender:
    Male
    לא בדיוק.
    BioNTech - Wikipedia

    אבל זה לא קשור, ממתי פוליטקאים בעצמם יושבים וממציאים דברים שישפרו את העוםל?
     
  11. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Dec 28, 2004
    Messages:
    20,574
    Likes Received:
    5,224
    ארצות הברית היא גם המדינה עם הכדורסל הטוב בעולם.

    כמו כן, היא הבית של נטפליקס, שמייצרת זבל בינוני בערימות.

    טראמפ לא אחראי לאף אחד מהדברים האלה. לא כל מה שקורה במדינה כלשהי זה "בזכות" או "בגלל" מי שעומד בראשה.
     
    oranfu likes this.
  12. Clichy COYG

    Joined:
    Apr 15, 2009
    Messages:
    5,590
    Likes Received:
    3,779
    @אמיר ע
    אני מסכים איתך שטראמפ ידע לרכוב על גלי שנאה ופילוג בצורה נבזית ואופורטוניסטית, אבל צריך לזכור שהיא מגיעה מאיפשהו. לא כל ה70 מיליון שבחרו בו הם ניאו נאצים - זה ספקטרום רחב של אנשים שנפגעו קשות מהתהליכים הגלובליים שעברו על אמריקה וספויילר - הם לא הולכים לשום מקום גם אחרי שיעזוב את הבית הלבן.

    יש תהליכים רעים שעוברים על אמריקה (וביניהם עליית הקיצוניים) אבל לדעתי סימון (לא שלך) של מצביעי טראמפ זה משהו שרק יפלג את אמריקה עוד יותר.
     
  13. סיונרה Member

    Joined:
    Feb 20, 2016
    Messages:
    13,141
    Likes Received:
    5,896
    Gender:
    Male
    טראמפ לא רק שיחק על העניינים האלו, אלא העצים אותם. כשאתה קורא כל מני עמדות מוזרות בכל מני פורומים הזויים זה רק מספיק, אבל כשאתה גולש בפורומים הזויים ואז שומע את נשיא ארה"ב מהדהד את הנושאים האלו, אז יש לך כבר עמדה עם סמכות שמחזקת אותם, וזה נהיה מסוכן.
     
    oranfu and אמיר ע like this.
  14. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Dec 28, 2004
    Messages:
    20,574
    Likes Received:
    5,224
    אכן, היא לא התחילה איתו. @סיונרה חסך לי את הצורך להסביר את השפעתו העצומה על החרפתה.

    סימון מצביעי טראמפ זה לא פתרון, אבל אני לא יודע מה כן. אני לא בטוח שניסיון של הממשל הבא לפייס או לקרב אותם זה משהו שיועיל. הם אנשים שמוחם באמת נשטף בשנאה ורואים קונספירציות בכל מקום.
     
  15. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,618
    Likes Received:
    14,886
    Gender:
    Male
    גם השיסוי היה לפניו