בחירות 2020 (א'?)

@רוברטו באגיו31
1. אין כזה דבר "X מנע ממשלת ימין". אם סער מתעקש שהוא ראש ממשלה ונתניהו מתעקש שהוא ראש ממשלה, מי מנע את הימין, סער או נתניהו?
אם בנט דורש אוצר ומשפטים וכלכלה ותחבורה וביבי מציע פחות מזה והמו"מ מתפוצץ, מי 'אשם'?
הטענה שלך היא בדיוק הטענה המופרכת של השמאל ש'נתניהו גרם ל3 מערכות בחירות כי הוא לא היה מוכן לתת ליולי\כץ\סער\ברקת להחליף אותו'.
אין כזה דבר. בשביל הסכמות צריך את כל הצדדים.

2. חולדאי, לפיד וליברמן הם לא שמאל קיצוני. הם בעייתיים - במיוחד ניסנקורן - אבל אי אפשר לקרוא להם שמאל קיצוני. מרצ כן.
בכל מקרה, הממשלה לא נמדדת לפי הפרסונל אלא לפי העשייה. אם תמר זנדברג היא שרת ההתיישבות ויש בנייה בהתנחלויות אז זו ממשלת ימין.
הממשלה הנוכחית לכאורה היתה ממשלת אחדות, אבל דה-פקטו היתה ממשלת מרכז-שמאל כיוון שבכל הנושאים שבמחלוקת כחול-לבן שלטו, מלבד השאלה הפרסונלית של זהות ראש הממשלה.

3. לדעתי בהחלט יש היתכנות לריצה נפרדת של בנט וסמוטריץ -
יש יותר מדי קבוצות דתיות שבנט 'לייט' מדי בשבילן, סמוטריץ' צובר פופולריות ועצמה יהודית תמיד יסכימו לחבור.
מהצד השני בנט רואה את סער עוקף אותו בסקרים כשהסיבה העיקרית היא שסער בא בלי 'הדוסים הקיצוניים' איתו.
אני נגד הרעיון, אבל בעיקר כי זה לא יעזור לימין אלא רק לנתניהו -
סמוטריץ (רק-ביבי) יקח מנדטים מבנט (אולי-ביבי), בעוד בנט (אולי-ביבי) יקח מנדטים מסער (לא-ביבי).
בשביל זה להסתכן באחוז החסימה? לא תודה.

לדעתי התסריט היחיד שבו בנט מוותר על ממשלה שמקדמת ערכי ימין היא אם מציעים לו את ראשות הממשלה, וזה מאוד לא סביר.

 

שאלה רצינית - נניח שבישראל כרגע יש 5 סוגיות מהותיות - התנחלויות, כלכלה חופשית, נתניהו, דת ומדינה, משילות:
איזו מפלגה שלטה באיזה תחום בממשלה האחרונה?
מופנה גם אליך @רוברטו באגיו31

לדעתי:
התנחלויות - כחול-לבן
כלכלה - כחול-לבן (בערך)
משילות - כחול-לבן
דת ומדינה - שס וג'
נתניהו - ליכוד
(בכחול-לבן אני מתכוון לכחול-לבן הנוכחית, כלומר של גנץ, ולא לזו שכללה את יש עתיד)

 

יונמו,
אם לטענתך ממשלה לא נמדדת בפרסונל שבה, אז למה שלא נמנה את טיבי לשר ביטחון, היבא יזבק לשרת המודעין, תומא סולימיאן לשרת החינוך, וחנין זועבי לביטחון פנים ??

אתה בעצמך לא מאמין במה שרשמת .

מי שמקדם חוקים וקובע מדיניות זה אותו פרסונל .
ברור לך הרי שתמר זנדברג כשרת התיישבות זה Big no no מבחינתנו .

ליברמן זה כלום ושום דבר, אני בכלל לא מתיייחס אליו בתור פוליטיקאי .

לפיד זה שמאל פר אקסלנס וחולדאי בהרבה מובנים זה שמאל הכי קיצוני שיש ( היחס שלו למסתננים העבריינים זו רק דוגמא אחת ) .

תסכים איתי שאם חלילה בנט וסער ילכו עם אותם אנשים שציינתי, הם לא יוכלו לקדם שום מדיניות ימין ??
בטח עכשיו כשיש נשיא חדש בארצות הברית שישנה את יחסו לישראל ולערבים ברמאללה ועזה .

אם לא הבהרתי את עצמי כמו שצריך, התכוונתי שבנט בלי סמוטריץ שווה 3-4 מנדטים פחות .
סמוטריץ צריך להישאר ביחד עם בנט.

לגבי הממשלה האחרונה:

התנחלויות - אי אפשר לקבוע אחרי כל כך מעט חודשים ושום נושא דרמטי שעמד על סדר היום .
משילות - כמובן כחול לבן וזו הסיבה העיקרית שאני שמח שהממשלה הזאת מתפרקת.

הדבר הטוב היחידי מבחינתי שהיה בממשלה הזאת הוא שהיה לנו את המפלגות החרדיות שכרגיל שמרו על סטטוס קוו בנושאי דת- מדינה ודאגו לציבור לומדי התורה ולקדושת השבת וכו' .

 

@רוברטו באגיו31
הבעיה היא לא האנשים אלא המעשים שהם יעשו.
המעשים שהם יעשו תלויים במה הם רוצים לקדם, אבל גם במה הממשלה שהם בה רוצים לקדם. ממשלה שחייבת לרצות את בנט כי אחרת הוא ממליך את ביבי תהיה ממשלה ימנית מאוד גם אם השמות בה יהיו אנשי מרכז ושמאל.
לא שמתי לב שלפיד וחולדאי הם שמאל מובהק בשום צורה.

ממש לא! ממש ממש ממש לא.
אם הממשלה מוקמת כשהתקשורת מתחננת ללפיד-חולדאי לתת לבנט-סער הכל העיקר שביבי יעוף מבלפור - זו תהיה ממשלת ימין.
אם כבר, ממשלה עם נתניהו חשודה הרבה יותר בלא לאפשר ממשלת ימין, וכבר ראינו את זה - נתניהו הוא זה שדופק ממשלות ימין שוב ושוב*.

כלומר בבירור: האינטרס האישי של 'בנימין נתניהו ראש הממשלה' בא על חשבון הערך הימני של 'עליונות העם על האליטה'.


*בכנסת ה18 העדיף את ברק על האיחוד הלאומי (הבית היהודי קיבל את תיק המדע והטכנולוגיה המאוד משפיע).
בכנסת ה19 העדיף את לבני על בנט (שנכנס בסוף עם לפיד במקום החרדים).
בכנסת ה20 הקים ממשלת ימין אבל דרש מכחלון-פולקמן לתקוע את בנט-שקד בנושא בג"ץ.
בכנסת ה23 (21 ו22 נתקעו כזכור) העדיף לתת את כל הכוח לכחול-לבן במקום פשוט לתת לגנץ להיות הראשון ברוטציה.

 

אני רואה כאן לא מעט אנשים שמהללים את סמוטריץ'. אז כן זה עוד מאותו חרא

 

@DRORIKO אני באמת מת לדעת איזה משפט אצל סמוטריץ' גרם לך להגיד 'זה עוד מאותו חרא'. אמיתי.
איך לעזאזל הצלחת למצוא משהו בעייתי בסרטון שכל מה שהוא פאקינג אומר זה "תצביעו לי".

 

כמה דברים :

1. במידה ובנט באמת יהיה חתום על גירוש נתניהו מראשות הממשלה ויגשים את החלום הרטוב של רוב התקשורת, ונניח לצורך העניין שבנט או סער יהיו ראשי ממשלה, אתה יודע מה יקרה כמה חודשים אחרי ??

התקשורת תעבור להתעסק באובססיביות ב"שטן" הבא שצריך לשתות לו את הדם עם כפית, ותפעיל לחץ על כל גורמי הממשלה להגשים מדיניות שמאל .
אתה תמים אם אתה חושב שהתקשורת תסתפק בסילוק נתניהו.

2. איזו ברירה הייתה לנתניהו מאשר להיכנס לממשלה ביחד עם גנץ ?? הרי הנדל והאוזר "הימניים" לא הסכימו להצטרף לממשלת מרכז-ימין צרה,והתעקשו על ממשלת אחדות .
רוב לא היה לנתניהו .

ועם כל הכבוד, אתה באמת ציפית מנתניהו לתת לגנץ הלא מנוסה להיות ראש ממשלה ראשון ?? ( ועוד בתקופה שלפני חתימה על הסכמי השלום ההיסטוריים ) .


ובנושא קצת אחר :
לפי הטוויטר של סמוטריץ' נראה שהוא קיבל החלטה סופית להיפרד מבנט ולהקים מפלגה בראשותו, רוב הסיכויים שגם בן גביר ייכנס וגם יהיה מועמד שיחליף את רפי פרץ מ" הבית היהודי " .
לפני שנתיים הקונסטלציה הזאת הביאה 5 מנדטים ( "איחוד מפלגות הימין" קראו לזה ) בבחירות אפריל 19 .

מאז סמוטריץ צבר יותר אהדה ופופולאריות וגם מילה תפקיד של שר .

איך שאני רואה את זה וכמו ששיערתי לפני כמה חודשים, בנט לא עובר את החד ספרתי .

 

@רוברטו באגיו31
1. מה אכפת לי שישתו את הדם של בנט או סער? שיהיו חזקים. בשביל זה פוליטיקה זה למי שיש לו עור של פיל.
2. אני (כמו כולנו) משוכנע שאם נתניהו היה מוכן לוותר בנושא ראשות הממשלה הוא היה יכול להשיג את כל שאר הדברים.
לצורך העניין, אפילו מצב שבו ראש הממשלה בפועל הוא מישהו אחר מהליכוד (ישראל כץ) בשנה הראשונה, ורק אחרי זה נתניהו וגנץ מסתדרים. בשביל הסכם כזה הימין היה יכול להרוויח סיפוח התנחלויות, פסקת התגברות, פירוק ההסתדרות וגירוש מסתננים.

סמוטריץ' מנסה לעשות שרירים מול בנט, אבל קשה לי להאמין שהוא יעז להיפרד באמת. בכל מקרה אני לא בטוח שזה רע לימין.
זה בטוח טוב לנתניהו, וזה בטוח רע לסער.

 

כמו בעניין הכלכלי, הסיפוח, ומערכת המשפט - גם פה נתניהו מתברר כימין חזק לעומת גדעון סער שחבר לסמול.

 

מה ההפתעה הגדולה. זה כמו שלא החזרנו את האריתראים למדינה שלהם למרות שיש לנו הסכם שלום איתה.

 

חחחחחחחחחחחח

הרכש החדש של יעלון - חשוד בשוחד

 

אז כרגע יש 12 מפלגות במרחב של המרכז-שמאל:
ליברמן לפיד חולדאי
גנץ עבודה מרצ
בוגי זליכה שלח
יהב יתום הדמוקרית
(חילקתי פחות או יותר לפי הגדלים של המפלגות)

למישהו יש הימור אם ולאן זה הולך להתכנס? פחות מחודש עד הגשת הרשימות.

 

@yonmu

ריבוי המפלגות הזה הוא לא מקרה - אנשים זיהו מסה גדולה של אנשים (10~ מנדטים) שיצביעו רק לא ביבי בכל מחיר וכל אחד מקווה שאיכשהו זה יגיע אליו, בין אם הוא מציע חלופה רעיונית (זליכה), מורשת היסטורית (עבודה) או סתם צווח (בוגי).

קשה מאוד לדעת אבל הערכה שלי? זה בסוף יתכנס ללפיד, חולדאי (עם העבודה), ליברמן (עם בוגי), ומרצ (עם הדמוקרטית ו/או שלח). אבל זה קשוח מאוד.

 

באופן אישי אני מקווה שכמה שיותר מפלגות כאלו יתמודדו לבד וכמובן לא יעברו את אחוז החסימה .

ההימור שלי לאיחודים ומנדטים בשמאל הוא כדלקמן :

העבודה בראשות מיכאלי יחברו למרצ - יסיימו עם 6 מנדטים .

ליברמן - 5 מנדטים .

חולדאי - 5 מנדטים .

לפיד- 14 מנדטים .

גנץ ירוץ לבד - יסיים עם 4 מנדטים.

יעלון ירוץ לבד - לא יעבור את אחוז החסימה, מקסימום יקבל 1.3% מהקולות .

שלח יתחבר עם זליכה - לא יעברו אחוז החסימה, יקבלו כ - 2% מהקולות .

יהב, יתום והדמוקרטית יפרשו ולא יתמודדו .

לנושא אחר :



אני משתכנע מיום ליום שלסמוטריץ אין מה לחפש עם בנט הלא אמין .
מה שסמוטריץ אומר פה לגבי מערכת המשפט הם בדיוק השינויים ההכרחיים שחייבים לעשות .
מעולם לא שמעתי את בנט ושקד מדברים בצורה כל כך ברורה וחד משמעית כנגד מערכת המשפט .

מי שרוצה שינויים במערכת המשפט - רק סמוטריץ.
רק שיפסיק עם היהירות וההחרמות ויצרף את בן גביר ועוד כמה אנשים טובים, ולדעתי רשימה כזאת יכולה גם להגיע ל 8 מנדטים .

 

כרגע הם עושים הכל כדי למקסם את סיכויי נתניהו להשיג 61 עם החרדים ובנט.