ליברפול 2020/2021- לא מגנים על התואר, תוקפים אותו שוב

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י Rushie, ‏27/10/20.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. Scouser Tommy משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/7/07
    הודעות:
    13,379
    לייקים שהתקבלו:
    7,246
    סבבה פייר אינאף, מבין את הכעס על האמירה הזאת. גם לא הסכמתי איתה אז לוקח בחזרה, לא הסכמתי עם *כל* מילה של אורי...

    וזאת לא אדישות... אני עד לפני שבוע לא הפנמתי בכלל שלא יגיע בלם. אם כבר זה יותר הדחקה מאדישות. המצב הנוכחי מעציב אותי ומכעיס אותי מאוד, אבל כשאני אומר לטחון מים הכוונה לחפש עוד סיבות למה מדובר בשערורייה. אין צורך לחפש עוד סיבות - מכל זווית שלא תסתכל על זה מדובר במחדל מטורף של הבעלים.

    כל אחד ירשום מה שבא לו בפורום, זה ברור, לא חושב שאי פעם מישהו פה בדיון הזה ניסה לסתום את הפה למישהו. כשאני אומר את דעתי זה בעיקר על צורת ניסוח או התעסקות חוזרת באותם נושאים, זה הכל.
     
  2. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    23,471
    לייקים שהתקבלו:
    17,211
    סבבה אז אתה מדחיק יותר בקלות.
    אני מרגיש חרא ואיפה אני אוציא את זה אם לא פה?
    זאת ההחלטה הכי גרועה שראיתי בליברפול אי פעם. איך אני לא אחפור על זה?
    ברור שהכל ברור וידוע...זה מה יש.

    אני חוזר על עצמי כבר 50 פעם בנושא הזה, אפשר שלא?
    חכה שפאביניו יהיה גם פצוע עכשיו.
     
  3. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    36,135
    לייקים שהתקבלו:
    19,649
    אשכרה פביניו פצוע.

    החדשות הרעות שלא נהיה באלופות בעונה הבאה.
    החדשות הטובות שגם לא נהיה בליגה האירופאית.
     
    yakov_y אוהב/ת את זה.
  4. Scouser Tommy משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/7/07
    הודעות:
    13,379
    לייקים שהתקבלו:
    7,246


    אין פאביניו.

    זה הולך להיות כיף.
     
  5. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    23,471
    לייקים שהתקבלו:
    17,211
    חכו לראשון נגד סוצ'ק ואנטוניו.
     
  6. Ori8 Member

    הצטרף ב:
    ‏25/7/09
    הודעות:
    4,566
    לייקים שהתקבלו:
    2,483
    @Liverpool-Forever זה לא ספציפית אתה וזה גם לא נקודתי. אף אחד לא אמר שלקחת או לקחתם משהו כמובן מאליו. אנחנו בני פחות או יותר אותו גיל וכנראה גם אוהדים את הקבוצה הזו פלוס מינוס אותם מספר שנים. עברנו מספיק חרא יחד כאוהדים בשביל להבין באמת איפה אנחנו באמת נמצאים היום.

    זה יכול להיות על הזין שלך אבל להיכנס לשרשור שלנו ולחשוב שאתם מדברים על מועדון שירד כרגע 4 ליגות והתפרק - גם זה מבריח אנשים לא רעים שיכולים לכתוב פה או לחילופין לפתח שיח סביר על אלף ואחד דברים אחרים. זה אומר שאתה צריך לעשות משהו אחרת? כמובן שלא. תעשה מה שבא לך ותכתוב מה שבא לך, אבל תהיה מוכן גם לקבל תגובות כאלו שרואות את המציאות טיפה טיפה אחרת.

    אורן לצורך הדוגמא ידע אחרי כל חמישייה שנתנו קודם כל להסביר כמה כולם מטומטמים שהם לא רואים כמה הנדרסון ווינלאדום לא היו רואים דקה של דשא ב"מועדון רציני" ושיש לנו קישור של אשדוד. הדברים האלה חזרו על עצמם שוב ושוב דווקא בעונות האלו בהם היה אשכרה בלתי אפשרי להיות יותר מושלמים ממה שהיינו, אז אולי גם לא פלא שבמצב הנוכחי זה נשמע מהטקסטים כאילו המועדון הפסיק להתקיים או שנמכרנו לבעלים של בני יהודה.

    כמעט ירדנו ליגה לפני כמה שנים, היו לנו בעלים שהכניסו אותנו לחובות של מאות מיליונים ושחקני הרכש להגנה שלנו היו קירגיאקוס ובהתקפה שיחק לך אנדרי וורונין. FSG יצטרכו לשרוף את המועדון הזה פיזית בשביל שאני אחשוב שהם הבעלים הכי גרועים בהיסטוריה של האנושות כמו שאתם עושים מהם.

    ואף אחד לא אומר פה משהו אחר בשורה התחתונה אגב. זה מה שמדהים. זה ביזיון שלא הבאנו רכש בינואר. אין מילה אחרת לתאר את זה. אני בכלל לא נכנס לשאלה האם זרקנו עונה לפח או לא. אז הלכה העונה, מה כבר קרה? חרא רציני, אבל זהו? מת המועדון? כשמכרנו כוכב אחרי כוכב אחרי כוכב לריאל/ברצלונה וכו' לא דיברתם בקיצוניות כזאת.

    כל העונה הזאת הזדיינה. אכלנו חרא קיצוני ברמה פסיכית. 30 שנה היית מועדון לא רלוונטי. היית ווסטהאם עם תארים. לא עניינת כלב מת. היום? אחת הקבוצות הכי טובות באירופה. FSG עשו פה דברים נפלאים. להגיד שהכל זה קלופ (ולא הרוב) זה באמת לעצום עיניים ברמות קיצוניות. הם מינו שורה ארוכה של אנשי מקצוע שהפכו את המועדון הזה מהקצה אל הקצה.

    האם הם מכוונים לתארים ולאליפויות כל שנה? ברור שלא. ידענו את זה גם קודם וגם הגלגל הזה יתהפך מתישהו ונעבור ידיים, בתקווה למישהו עם בארות של נפט.


    גם את ההפסד המשפיל הזה לטוטנהאם אני לוקח בהבנה גמורה.
     
    Scouser Tommy אוהב/ת את זה.
  7. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    36,135
    לייקים שהתקבלו:
    19,649
    אף אחד לא אמר הכי גרועים בהיסטוריה.
    אבל גרועים, כן.
    הם לא שודדים את המועדון, אבל מה שטוב זה קודם כל ובעיקר קלופ. מה היה שווה הניהול שלהם לפניו ראינו.

    אתה לא מוכר עכשיו כוכבים כי אין לך הצעות. הרי ווינאלדום, שהוא באנקר של קלופ, לא מקבל חוזה שבא לו עליו ומעדיף ללכת לברצלונה. אתה חושב שריאל שמים עכשיו 130 מיליון על השולחן על סלאח ואתה לא מוכר?


    זה שהם עכשיו לא עושים כלום זה פשוט מה שהם תמיד עושים. והעצבים זה כי זה מטורף ואין עוד מועדון אחד בעולם. אחד! שיתנהל ככה בנסיבות כאלה.
    זה שהם שמים עלינו ועל העונה זין זה ברור. אבל ההשלכות של מה שהם עושים יכולות להרוס את כל מה שקלופ עשה במועדון. וגם ככה יש לנו להינות מאוויר פסגות רק עד שקלופ יעזוב. וההתנהלות שלהם דוחפת יותר ויותר לרגע הזה (לא מדבר על התפטרות אלא על הסיכוי שיאריך חוזה שוב).


    ברור שלוקחים הפסד היום בהבנה. מה יש עוד לצפות?
    אתה גם יכול להיות בטוח שהשחקנים המובילים שלך רואים אתה הא-פ-ס אמביציה המוחלטת של המועדון ומתחילים לחשוב שאולי עדיף להם במקום אחר.
    הם הורסים את כל מה שנבנה פה.
     
    Liverpool-Forever אוהב/ת את זה.
  8. Ori8 Member

    הצטרף ב:
    ‏25/7/09
    הודעות:
    4,566
    לייקים שהתקבלו:
    2,483
    כל מה שנבנה פה (שהם כמובן במקרה נקלעו לסיטואציה, אין להם יד בשום דבר) - נהרס ומת בגלל חלון העברות אחד של ינואר? אתה באמת ובתמים חושב ככה? מתנצל, זה פשוט אמירה מגוחכת ברמות כלכך קיצוניות..

    ואגב גם אני מוכר את סלאח אם ריאל שמה לי מחר 120 וכרטיס טיסה לספרד גם על חשבוני. לא רואה בזה פסול. מה הבעיה עם זה? אתה רוצה להגיד לי שאנחנו סלינג קלאב? כי עובדתית המציאות מראה אחרת.

    למה שלא יחפשו אקטיבית למכור עכשיו את ואן דייק? ואת מאנה? ואת פאביניו? ואת אליסון? יאאלה. שילשו וריבעו את המחיר שלהם כבר מאז שחתמו, אז למה לא למכור?

    ולמה אגב להשקיע במתחם אימונים חדש ב-60 מיליון פאונד? זו הרי סתם השקעה שלא חוזרת בשום דרך. היו הרי יכולים לחסוך את זה ולהישאר במלווד, לא? 60 מיליון שהיו יכולים להישאר אצלם בחשבון.

    וכן, ראיתי יופי את הניהול שלהם לפני קלופ. אבל את קלופ הם החתימו. ואת מי שמקיף את קלופ הם הביאו, והם החליפו בגדול כל איש מקצוע במועדון הזה עד שהגיעו תוצאות מספקות. מי שלא סיפק תוצאות שילם במשרה שלו ועף הביתה. מאמן שהיה רחוק שני משחקים מאליפות! הלך הביתה כי זה לא היה מספיק טוב, לא?

    עכשיו שוב, שלא יהיו טעויות, אני לא עושה מהם מה שהם לא, אבל אתה חד משמעית כן.
     
    Mellow29 אוהב/ת את זה.
  9. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    36,135
    לייקים שהתקבלו:
    19,649
    זה לא רק חלון אחד, זה משהו הרבה יותר גדול. אתה באמת לא מצליח להבין את זה?

    מתחם האימונים זה השבחת נכס. סה"כ 50 מיליון גם, וגם שימש להם תירוץ למה לא עושים רכש.
    אתה לא מבין שזה מעלה את השווי של המועדון ליום שבו הם ירצו למכור?
    מה גם שבוא, 50 מיליון זה לא איזה סכום יוצא דופן עבור מועדון רציני.
    אתה יודע כמה עולה מתחם האימונים החדש של לסטר? 100 מיליון. בשביל פרופורציות.

    המינוי של קלופ היה אדיר ולזכותם ייאמר שהם רצו אותו מהרגע הראשון. אבל הצוות סביבו היה גם כשהיה רודג'רס, אז נראה לי שלכולם ברור מה האקס פקטור.
     
    Liverpool-Forever אוהב/ת את זה.
  10. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    23,471
    לייקים שהתקבלו:
    17,211
    Klopp says Matip’s injury looks serious.

    אולי בכל זאת....? בחייאת...
     
  11. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    36,135
    לייקים שהתקבלו:
    19,649
    מה זה משנה?

    הרי גם אם זה משהו קליל ורק שבועיים, הוא ייפצע ישר כשיחזור לעוד כמה שבועות. ואז כשיחזור לכמה שבועות. ואז לכמה חודשים.
    הוא לא שווה גרוש, הוא כלום, הוא אוויר.
     
  12. Ori8 Member

    הצטרף ב:
    ‏25/7/09
    הודעות:
    4,566
    לייקים שהתקבלו:
    2,483
    ומה זה אומר שלסטר השקיעו 100 מיליון ואנחנו 50? אני מבין שאתה מנסה להכניס לפרופורציות המתאימות את ההשקעה הזו אבל בסוף השורה התחתונה היא שהם משביחים את הנכס, אז לפחות על זה אנחנו לא חלוקים. זה דבר חיובי, לא? אם הם רוצים להשביח את הנכס הם צריכים לדאוג שהמועדון הזה ימשיך להיות בטופ. זה אומר שהוא צריך להתחרות על תארים ולהיות בליגת האלופות באופן קבוע. מה שהיה לפני קלופ לא מעניין. הם הפכו את המועדון הזה מקצה לקצה. עם זה אי אפשר להתווכח. זה היה מועדון כושל ולא רלוונטי והוא היום (שוב) אחד הגדולים והטובים באירופה. למה כמה ומי בדיוק אחראי לא משנה. הם עומדים בראש הפירמידה.

    מה אכפת היה להם לשים את ה-50 האלה על שחקן ולא על קירקבי? בכמה זה מעלה את שווי המועדון שיש מקום משופץ עם מקלחות וקצת דשא? אני מניח שלא הרבה יותר ממה שהם שמו. אם הכל זה כדי להשביח את הנכס ומטרת העל שלהם היא למכור את המועדון אז מצבנו טוב ואפשר לשמוח מזה, לא? הם רוצים למכור בסופו של יום. זה גם מה שאתה רוצה. על מה לקלל אותם כל היום? יותר מעניין זה למה אף אחד לא בא לקנות את מה שהם כל כך רוצים למכור.

    לפחות הם לא משהו שהם לא. אין להם יומרות להיות סיטי ויונייטד. אתה יודע בדיוק מה תקבל מהם ומה לא. כמו שאוהדי טוטנהאם לא יקללו כל היום את דניאל לוי. כשנהיה שוב בתחתית הטבלה, כשהסגל שלנו ייראה כמו זה של סכנין ונשחק כדורגל של חרא אני אהיה מהראשונים לקלל את אמא שלהם, אבל אם עונה אחת אכלנו חרא קיצוני ולא רצנו להביא בלם ב-50 מיליון... אני אתמודד. כן, חרא. אבל בסדר. מקבל בלב כבד. נראה עונה הבאה מה יהיה.

    אתה זורק כל מיני אמירות שאני לא יודע אם להתייחס אליהם ברצינות, אבל באמת נראה לך שהם שמו כסף על מתחם אימונים ואמרו "הוו, איזה יופי. ככה יהיה לנו תירוץ למה לא לשים כסף בחלון העברות והאוהדים ישתקו"? מה באמת נראה לך שעובר לחבורת האנשים האלה בראש? בוא לא נעשה מהם ברק אברמוב. ידענו מצבים קיצוניים. זה לא המצב שלנו היום.
     
  13. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    36,135
    לייקים שהתקבלו:
    19,649
    כן, להיות בליגת האלופות הם צריכים. חבל שאלה השאיפות אבל זאת המציאות.
    זה מספק אותך? אתה חושב שאלה שאיפות מתאימות למועדון בסדר גודל שלנו?

    הם עשו דברים טובים, אבל המועדון היה כושל לפניהם כי היו בו שודדים תרתי משמע בתור בעלים שהורידו אותו על הברכיים.

    מתחם האימןנים, כמו הרחבת האיצטדיון, אלה דברים שמגדילים את הערך של המועדון, צריך באמת להסביר את זה?

    אני מניח שמטרת העל שלהם זה למכור בסוף. הם יכולים אבל למכור גם עוד עשור, איך זה מעודד אותי?
    הם לא מחפשים אקטיבית למכור, כנראה. מניח שהם חושבים שהערך עוד יגדל.
    מניח שיהיו רוכשים, תלוי גם כמה הם דורשים עבור המועדון. הבעלים של סיטי רצו את ליברפול והבני שרמוטות היקס וג'ילט דרשו סכומים הזויים, אז הם המשיכו הלאה.
    בוא נגיד שיבוא עכשיו אילון מאסק ויציע 2.5 מיליארד, אתה חושב שהם מוכרים? או שיבקשו 4? אז אם הוא לא יציע אז זה אומר שאי מי שמעוניין, או שאין מי שמוכן לשלם מה שדורשים?
    ואתה לא יודע אם יש הצעות או לא. אתה לא יודע מה קורה מאחורי הקלעים.

    למה אני צריך להסתפק בבעלים שלא מעניין אותם תארים?
    וזה לא עונה אחת, אתה פשוט לא מבין אז אני אפסיק להתווכח. זה תמיד ככה, פשוט השנה אנחנו אוכלים על זה זין והעבודה חסרת התקדים של קלופ לא מפצה על זה לחלוטין.


    ידענו מצבים קיצוניים כמועדון וזה לא המצב היום. זה, וקלופ, זה רוב מה שאפשר להגיד לזכותם.
    אתה כנראה יכול לקבל בשלווה שלאברטון יש יותר אמביציה ממך. אני לא.

    הם אנשי עסקים שראו הזדמנות לעיסקה בכלום כסף (יחסית) עם פוטנציאל הכנסה רצינית מובטח.
    הכניסו סדר, השביחו את הנכס ובסוף יעשו עליו הרבה מאוד כסף. הם לא אנשים רעים, הם לא משמידים את המועדון כמו הקודמים. אבל הם גם לא בעלים טובים במיוחד. בעיקר שיחק להם קלף מטורף עם קלופ.
    מכיוון שאני גם חושב קדימה ולא רק על היום, אני מבין שהאינטרס הכי גדול של המועדון הזה זה בעלים אחרים.

    אגב, אפשר לראות מזה שכל העיתונאים הכי מקורבים למועדון אומרים שזה לא יאומן שהמועדון לא החתים החודש בלם עד כמה זה מצב קיצוני והתנהלות פשוט לא רצינית של המועדון. נסה להיזכר מתי ראית דבר כזה שהעיתונאים הכי מקורבים מעבירים ביקורת.
    כל בר דעת מבין שזאת רשלנות מטורפת לא להביא בלם בחלון הזה.

    קלופ אומר שמאטיפ נפצע ברצועות הקרסול. אני מניח שהוא סיים את העונה כי אצלו נפילה של ריס זה 3 שבועות בחוץ.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏29/1/21
    LFC-Gerrard1 ו-Liverpool-Forever אוהבים את זה.
  14. Scouser Tommy משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/7/07
    הודעות:
    13,379
    לייקים שהתקבלו:
    7,246
    אני בכלל בראש שזה הכל מהלך מתוזמן של קלופ כדי לכופף את הבעלים להביא לו בלם. מאטיפ הרי גם ככה היה צריך עכשיו מנוחה של שבועיים-שלושה, ופאביניו נטחן עד דק בשבועות האחרונים, אז מזייף פציעות כדי שהמצב ייראה עוד יותר חמור. על הדרך מפליק למוריניו עם הכיפה.
     
    LFC-Gerrard1, Liverpool-Forever ו-oranfu אוהבים את זה.
  15. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    36,135
    לייקים שהתקבלו:
    19,649
    כמעט בטוח שזה נכון.
     
מצב נושא:
הנושא נעול.