תקשורת או תשקורת?

Discussion in 'פורום אוף טופיק' started by Gass12, Nov 25, 2016.

  1. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,607
    Likes Received:
    14,886
    Gender:
    Male
    צודק, רק ימנים פשיסטים שלא יודעים מהי דמוקרטיה מרשים לעצמם להשתלח במערכת המשפט.

    404-דף לא נמצא
     
  2. חייל שוקולד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 31, 2007
    Messages:
    11,918
    Likes Received:
    3,566
    מה זה לא מקבל ממנו משהו בתמורה? עצם הדיון הזה עליו הוא כבר בגדר תמורה. וזה נכון למעשה לרוב השופרות, כל התדמית הציבורית שלהם תלויה בביבי וביביזם כי זה הדבר היחיד שהם מביאים לשולחן. ראשי ממשלה ואנשים בדרגים האלה תמיד מוקפים במלחכי פנכה(לאו דווקא עיתונאים) והם לא צריכים לשחד אותם בשביל זה.
    האידיאולוגיה היחידה שאני רואה אצל השופרות היא סגידה לביבי. אפשר להגיד שזו סוג של אידיאולוגיה, זה פשוט לא מקביל לאתרוג של אברמוביץ' את שרון(שתכלס היה אתרוג לאירוע מאוד ספציפי ולא פרסונלי - תוכנית ההתנתקות) בשום צורה.

    לא מסכים איתך שהשוני הוא רק בין התקופות, אני לא רואה את לפיד ולמעשה אף ראש ממשלה פוטנציאלי אחר מפתח מערך תעמולה הזוי כזה. ישראל היום מיום היווסדו הפסיד מעל למיליארד שקלים. מיליארד ומשהו שקלים של תעמולה למען ביבי. לדעתך יש סבירות גבוהה שבקרוב יקום ראש ממשלה אחר עם מערך תעמולה ששופך סכומים כאלו?
     
  3. Clichy COYG

    Joined:
    Apr 15, 2009
    Messages:
    5,590
    Likes Received:
    3,779
    @חייל שוקולד
    הכוונה שריקלין לא מקבל טובת הנאה תמורת השפרור.

    אם ניקח לדוגמא את ריקלין (איש התנחלויות) - לדעתי השפרור אליו הוא מתוך מחשבה שביבי לא יפנה אדמה מאיו"ש + הולך עם שותפים דתיים וחרדים.

    צריך לזכור שבזמן הקמת ישראל היום ביבי היה כבר רוה"מ לשעבר עם ותק של 20+ שנה בשירות הציבורי (גם בארץ וגם בחו"ל), הוא מביא איתו גב שלפיד רק יכול לחלום עליו.
    בטווח הקרוב זה לא יקרה כי ליד ביבי כולם פיונים במובן הזה. יש לך ספק שאם ללפיד היו אמצעים של נגישות להון וטייקונים כמו לביבי הוא לא היה בונה משהו דומה? לי לא.
     
  4. סיונרה Member

    Joined:
    Feb 20, 2016
    Messages:
    13,141
    Likes Received:
    5,896
    Gender:
    Male
    אחת השופרות קיבלה שריון במקום ריאלי בליכוד ומשכורת של 40,000 וסיכוי לפנסיה תקציבית, אחד אחר נשלח להיות שגריר ברומא, ביסמוט קיבל משרה מכובדת כעורך עיתון ללא מטרות רווח.
    נתניהו יודע להעביר לחבר'ה את המסר שזה משתלם.

    אפשר להתווכח עד מחר, אותי מעניין מה קורה היום לא עוד 20 שנה. אם לפיד יושחת ברמה כזאת אחרי שיהיה ראש ממשלה 10 שנים, אז גם הוא יצטרך לעוף.
     
  5. oranfu Member

    Joined:
    May 16, 2011
    Messages:
    37,754
    Likes Received:
    20,872
    ריקלין מקבל משכורת מערוץ 20, אני מתאר לעצמי.
    אז תמורה הוא מקבל.
     
  6. yonmu Member

    Joined:
    Jun 28, 2007
    Messages:
    10,396
    Likes Received:
    2,655
    בינתיים בטוויטר:
    יאיר גולן מקשקש משהו על ברדוגו, שופרות, עיתונאים שהם פוליטיקאים.
    ישי פרידמן בתגובה מזכיר לו ששלושת מנהיגי השמאל - לפיד, מיכאלי, והורביץ - הם עיתונאים לשעבר.

    אבל כמובן שכשהם היו אנשים תקשורת הם היו אוביקטיביים לגמרי.
     
  7. VAR Member

    Joined:
    Dec 4, 2011
    Messages:
    15,253
    Likes Received:
    7,200
    זה בערך כמו לומר שתשומת הלב התקשורתית שמסי זוכה לה היא חסרת תקדים. well, לא הרבה שחקנים הגיעו להישגים שלו ואלה שהתקרבו, עשו את זה בתקופה שבה תשומת לב תקשורתית לא יכלה בכלל להגיע לרמה הזו.

    ביבי ראש ממשלה מאז 2009 והעולם השתנה באופן דראסטי מאז. שים ראש ממשלה אחר שיכהן תקופה כל כך ארוכה וגם לו יהיה את ישראל היום שלו (ומנגד צבא של "עיתונאים" אחרים שיחטטו לו בפחי המחזור). בימי שלטון מפא"י הייתה לא רק עיתונות מטעם אלא חלוקה של ממש לאזרחים סוג א' וסוג ב' בהתאם לשיוכם הפוליטי (והעדתי). גם לאנגלה מרקל יש עיתונים שמזוהים עם המפלגה שלה ומדקלמים מסרים. זו לא תופעה חדשה בשום צורה, פשוט יש לה ביטויים אחרים בהתאם להתרחשויות שקורות תחת ראש ממשלה ספציפי (אישומים במקרה הזה וכתוצאה מהם מתקפה על בית המשפט) ולכן אין באמת דרך לייצר סימטריה.

    רק להבהרה - כמו בכל נושא, אני לא חושב שהפתרון לעיוות מצד אחד הוא עיוות מצד שני שיהווה קונטרה. זה שאני חושב שהתקשורת שמאלנית (או לפחות הייתה כזו ברובה בשנים שחייתי בארץ, פחות יודע מה המצב כיום, והאמת שלא כל כך מעניין אותי) ממש לא הפך אותי למנוי של ישראל היום או שאתר הבית שלי הוא האתר של ערוץ 20. אני חושב ששני ערוצי התקשורת האלה הם תת רמה גם בלי קשר לאיך שהם מסקרים את ביבי.
     
    Maccabi Diamond, abcd and Clichy like this.
  8. Mario Balotelli1989 Member

    Joined:
    Apr 12, 2020
    Messages:
    487
    Likes Received:
    324
    Gender:
    Male
    כשהם היו עיתונאים הם לא שימשו שופרות תעמולה של פוליטיקאי אחד כמו ברדוגו.
     
    oranfu likes this.
  9. yonmu Member

    Joined:
    Jun 28, 2007
    Messages:
    10,396
    Likes Received:
    2,655
    לא, הם היו שופרות תעמולה של מחנה אחד, שבמקרה לא היה לו פוליטיקאי אחד כל כך דומיננטי.
     
    Maccabi Diamond and italiano like this.
  10. Sturridge Member

    Joined:
    Jul 11, 2011
    Messages:
    8,813
    Likes Received:
    7,986
    Gender:
    Male
    מה זה שופר תעמולה של מחנה?
    נראה לי שאתה ״שופר תעמולה של מחנה״ מעצם היותך אדם המביע את דעותיו, שבדרך כלל נכללות תחת מחנה אחד (אחרת לא היית שייך למחנה).

    לפיד בכלל בטור בידיעות כנראה הביע יותר פעמים את דעתו על לאכול חביתה ולהוריד את הילד בגן מאשר על איזשהו עניין פוליטי.

    הבדל של שמיים וארץ לעומת עיסוק אובססיבי בפולחן אישיות לאדם אחד, כשאפילו קשר לאידיאולוגיה אין.
     
    oranfu likes this.
  11. yonmu Member

    Joined:
    Jun 28, 2007
    Messages:
    10,396
    Likes Received:
    2,655
    @Sturridge זה הולך ככה:
    פעם היה דיון האם החזרת שטחים מביאה שלום (שמאל) או לא (ימין).
    עיתונאי הגון היה מציג עובדות כהווייתן, תועמלן שמאל היה מחביא עובדות שלא תומכות בתזת השמאל (ולהיפך).
    היום יש דיון האם ביבי רע לישראל (שמאל) או לא (ימין).
    עיתונאי הגון מציג עובדות כהווייתן, תועמלן ימין מחביא עובדות שלא תומכות בתזת הימין (ולהיפך).

    ההבדל הוא שפעם הויכוח בין ימין לשמאל היה על עמדות, והיום הויכוח הוא פרסונלי - ביביביביביבי.
    [הימין ניצח בשטחים, השמאל ניצח במיעוטים, החרדים ניצחו בדת והעסקנים ניצחו בכלכלה]
     
  12. oranfu Member

    Joined:
    May 16, 2011
    Messages:
    37,754
    Likes Received:
    20,872
    ברור שהויכוח הוא קודם כל פרסונלי - יש פה נאשם בשוחד שמכהן כראש ממשלה.

    והימין, ליתר דיוק תומכיו של הנאשם, בכלל לא מתעסקים באידיאולוגיה.
    בעד מה הם? הרי הרבה בעצמם טוענים שהוא בכלל לא ימין.
    איך אמר מגל? "אני בעד מה שביבי אומר".
     
  13. YYY El sabio de Hortaleza היכל התהילה

    Joined:
    May 13, 2004
    Messages:
    12,258
    Likes Received:
    1,408
    מי אני?
     
  14. Clichy COYG

    Joined:
    Apr 15, 2009
    Messages:
    5,590
    Likes Received:
    3,779
    ינון מגל בעיקר אוהב להטריל. הרבה לפני שביבי נבחר פעם שנייה הוא כבר היה מזוהה פוליטית.
     
  15. oranfu Member

    Joined:
    May 16, 2011
    Messages:
    37,754
    Likes Received:
    20,872
    הוא ימני, ברור. אבל אם כך, מה חשוב לו? מה האידיאולוגיה שלו?
    כשהנאשם אומר סיפוח - הוא אומר אמן.
    כשהאנשם אומר אין סיפוח - הוא אומר אמן.

    למה הוא תומך בו?
    זה פרסונלי, אין שם אידיאולוגיה.
     
    שי likes this.