בחירות 2021 (א'?)

Discussion in 'פורום אוף טופיק' started by Michael Carrick, Feb 5, 2021.

?

למי תצביע בבחירות?

  1. הליכוד

    5 vote(s)
    12.5%
  2. תקווה חדשה

    6 vote(s)
    15.0%
  3. ימינה

    7 vote(s)
    17.5%
  4. יש עתיד

    6 vote(s)
    15.0%
  5. הרשימה המשותפת

    2 vote(s)
    5.0%
  6. ש"ס

    0 vote(s)
    0.0%
  7. ישראל ביתנו

    1 vote(s)
    2.5%
  8. העבודה

    2 vote(s)
    5.0%
  9. הציונות הדתית

    4 vote(s)
    10.0%
  10. אחר

    7 vote(s)
    17.5%
  1. Clichy COYG

    Joined:
    Apr 15, 2009
    Messages:
    5,590
    Likes Received:
    3,779
    לא הבנתי מה ה"חינוך" של הבת של סער רלוונטי. של נתניהו יותר טוב בהקשר הזה? נראה לי הרבה יותר גרוע.

    אפשר לשאול איך בנט ו"גדעון" הולכים להקים ממשלה שהיא לא הימנית הטבעית, ואפשר גם לשאול איך הגענו למצב שהשותפים הטבעיים של נתניהו פשוט לא מאמינים לו.
     
    Jese, שי, oranfu and 2 others like this.
  2. סיונרה Member

    Joined:
    Feb 20, 2016
    Messages:
    13,141
    Likes Received:
    5,896
    Gender:
    Male
    מה האידאולוגיה של הליכוד? על הנייר מדובר במפלגה חסרת אידאולוגיה, בתיאוריה מפלגת ימין, בפועל מפלגת שמאל.
     
  3. Nigel de Jong משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Mar 7, 2008
    Messages:
    17,315
    Likes Received:
    10,479
    מתוך 3 ילדים בת חרדית ועוד בן זוכה חידון התנ"ך לאיש אתאיסט נראה לי הספק טוב יותר משומר השבת גדעון סער אבל זאת רק אנקדוטה.

    בנט וגדעון רוצים להיות מנהיגי ציבור בלי ציבור, כמה הם שווים ביחד? 13 מנדטים ובמקום לקבל את רצון הבוחר הם עושים שמיניות באוויר כדי להדיח את ראש המחנה שלהם בניגוד לדעת המחנה. שניהם רצו כ"א לחוד לפחות 15 מנדטים, נכשלתם תמתינו בסבלנות במקום לפרק את הבית מבפנים. כרגע הם כמו ליברמן שמזמן חצה את הקווים משרתים את המחנה השני בגלל אינטרסים אישיים, במיוחד סער כי על בנט אני מאמין שאם הוא היה שובר השיוויון ל61+ לא הייתה שאלה והוא היה מצטרף ולא גורר אותנו לבחירות חמישיות, סער מתנהל בטירוף הדעת בגלל השנאה שלו לנתניהו, "נסיך" ליכוד קלאסי.
     
    italiano likes this.
  4. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,523
    Likes Received:
    26,835
    Gender:
    Male
    מחנה חסינות לאדם בודד בבית משפט.
    ומה בדיוק הקשר האידאולוגי בין חרדים לליכוד המסורתית?

    Sent from my SM-G973F using Tapatalk
     
  5. Nigel de Jong משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Mar 7, 2008
    Messages:
    17,315
    Likes Received:
    10,479
    קשה לראות את הקשר? יש מחנה אחד ליברלי שרובו המוחלט של מצביעיו הם חילונים וחלק מהמפלגות שלו צוברות את הכוח שלהן בעיקר מתיעוב חרדים(קולות של אנשים כמוך למשל) ויש מחנה שמרני שכולל בתוכו ציבור גדולים של דתיים, מסורתיים או בעלי כבוד למסורת היהודית/חילונים בעלי תפיסה שמרנית יותר. ראשי המפלגות החרדיות אמרו את זה בקולם שזה החיבור הטבעי עבורם.
     
    italiano likes this.
  6. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,523
    Likes Received:
    26,835
    Gender:
    Male
    או טוב, שהזכרת המילה "ליברלי". ליכוד המסורתית דגלה בכלכלה ליברלית, בשלטון החוק וכמובן בציונות.
    שלושת הדברים האלה מנוגדים לחלוטין לתפיסתן של מפלגות חרדיות. הקשר פה הוא נטו כדי שביבי ימשיך סתם לשבת על כסאו ולחרבן את המדינה.
    ביבי הוא הנוכל הפוליטי הכי גדול שקם במדינת ישראל. הוא אדם שדרך קבע פועל בניגוד מוחלט למה שהצהיר בהתחלה ואפילו כתב בספרים.
    דווקא אצלו הסיכוי הכי טוב שאירן תגיע לפצצה גרעינית ודווקא אצלו אדם נורמלי בנהגת הפלסטינים יקבל את כל שטחי יהודה ושומרון. למזלינו אין אדם רציונלי שבאמת רוצה מדינה בהנהגה שלהם.
     
  7. חייל שוקולד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 31, 2007
    Messages:
    11,923
    Likes Received:
    3,576
    לעוזי כהן התחילו ללעוג בעיקר בגלל צורת הדיבור שלו שקשורה לאיזשהי לקות ולא לחוסר האשכנזיות שלו.
    מנגד התכונה הבערך יחידה שיש ללפיד שמבדילה אותו משאר הפוליטיקאים במחנה שלו היא שהוא כריזמטי ומאוד רהוט, שני רק לביבי במובנים האלה.

    עוד השוואה נהדרת מאת אלופי ההתקרבנות והנהי.
     
    LFC-Gerrard1, oranfu and Sturridge like this.
  8. italiano Member

    Joined:
    Sep 27, 2016
    Messages:
    10,658
    Likes Received:
    5,031
    Gender:
    Male
    הליכוד עדיין מאמין בכלכלה חופשית, ליברלית ובציוניות(לא, המפלגה לה הצבעת היא ציונית).
    שלטון החוק זה לא אומר שהשופטים והפקידים שלהם מורמים מהעם - דבר שקורה בישראל בשנים האחרונות. יש לבצע רפורמות נדרשות במערכת, זה לא אומר שמחפשים להשמיד אותה ואין קשר בכלל למשפט נתניהו.

    מי שאשם בכך שנתניהו נדחק לזרועות המפלגות החרדיות זה הציבור החילוני. אותו ציבור מטומטם שעסוק קודם כל בלהעמיד ליצנים פאתטים מולו ואז מאמץ את שיטת החרמות שהובילה את מדינת ישראל לכאוס פוליטי.

    אפילו מנסור עבאס מבין שאין מקום לחרמות. עדיף לבלוע צפרדע קטנה על מנת לעשות ולהשיג למען הציבור שלך.
    אצל מנהיגי החילונים אין דבר כזה. הם לא באמת חושבים על הציבור שלהם - הם חושבים אך ורק על הכיסא שלהם ועל החלומות וההישגים האישיים שלהם. כל דבע שעובר את אחוז החסימה רוצה להיות ראש ממשלה.
    מיליון ואחת מפלגות חדשות שפונות לציבור החילוני, בעיקר, ואף אחת מהן לא אומרת ״אנחנו לא עוסקים באיש כזה או אחר - אנחנו עוסקים אך ורק עבור הציבור שמצביע עבורנו״ - אז שהציבור הטיפש הזה ימשיך לאכול את החרא שבישל.
     
  9. סיונרה Member

    Joined:
    Feb 20, 2016
    Messages:
    13,141
    Likes Received:
    5,896
    Gender:
    Male
    בערך כמו שאדם שאוכל שרימפס מאמין באלוהים. בהחלט יכול להיות, אבל אין לזה קשר למעשים.
     
  10. Clichy COYG

    Joined:
    Apr 15, 2009
    Messages:
    5,590
    Likes Received:
    3,779
    @Nigel de Jong
    ואל תשכח שהתחתן עם גויה, נשוי פעם שלישית וכמובן הבן שהולך לפוסיקט. אפילו ביחס לאתאיסט זה הספק מרשים.

    אני לא אומר בנט אשם/גדעון אשם/נתניהו אשם. אני כן שואל איך זה הגיוני שכל מי שעבד לצד נתניהו לא מאמין לו בשיט ובמקרה הטוב סולד ממנו. בסוף פוליטיקה זה כן לדעת לשקר אבל גם לדעת לרתום אנשים לעבוד איתך למען הציבור שאתה משרת, ואצל נתניהו זה מינוס רציני, שעכשיו בא לידי ביטוי יותר מאשר לפני 5 שנים.

    זה מתחיל מהפוליטיקאים (ליברמן, לפיד, בוגי, גנץ, בנט, סער), ממשיך גם ברוב גדול של ראשי ביטחון למיניהם (אבל הם סמולנים אז זה אובייס) וגם בחלק ממי שהיו במעגל היועצים שלו.
     
    LFC-Gerrard1, שי, oranfu and 2 others like this.
  11. Nigel de Jong משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Mar 7, 2008
    Messages:
    17,315
    Likes Received:
    10,479
    בבחירות 2019 מועד א' רצה מפלגה שחרטה על דגלה כלכלה ליברלית, שוק חופשי, ציונות וזהות יהודית ולא עברה את אחוז החסימה, מנגד מפלגה שהציגה את אבי ניסנקורן יקיר ההסתדרות כשר האוצר הבא של ישראל זכתה ב-35 מנדטים, אני מרשה לעצמי לנחש שגם אבירי השוק החופשי אתה וסיונרה הצבעתם לה כי רק לא ביבי יותר חזק מהכל.

    גם נתניהו כשר אוצר פעל כך ותבדוק לאיזה תמיכה ציבורית הוא זכה בשנים שלאחר מכן, אין מה לעשות לצערי יש יותר מדי בעלי אינטרסים, עובדי מדינה וחברי ועדים שיעשו הכל כדי שלא יזיזו להם את הגבינה, מפלגת נישה שתרצה לשנות את הדברים האלה במקרה הטוב תעבור בקושי את אחוז החסימה ומפלגת שלטון תתרסק ותאבד חצי מכוחה אם תתעקש על העקרונות הללו, העם פה רוצה סוציאליזם, להפיל את זה על החרדים זאת היתממות ובמקרה שלך אנטישמיות מתמשכת.
     
  12. italiano Member

    Joined:
    Sep 27, 2016
    Messages:
    10,658
    Likes Received:
    5,031
    Gender:
    Male
    אין קשר במעשים כי אין לליכוד שום שותף כזה. כולם עסוקים בחרמות.
    כמו שאמרתי המפלגות דחקו את הליכוד לזרועות החרדים. מה ציפית שיקרה.

    הרי הנה - בנט וסער יכולים להיכנס עכשיו ולקבל עולם ומלואו. כל מה שהם מאמינים בו.
    ומה קורה בפועל?הם מוותרים נטו בגלל שאיפות אישיות לשבת בלשכת ראש הממשלה. שום דבר אחר.

    בסופו של דבר החכים החרדים שכל כך אוהבים לצחוק עליהם, הם החכמים והטובים ביותר.
    לא בגלל שהם הולכים עם נתניהו, אלא בגלל שהם עושים הכל למען הציבור שלהם בלי שום שאיפות אישיות.
     
  13. Lebron Member

    Joined:
    Apr 2, 2011
    Messages:
    4,390
    Likes Received:
    2,899
    מה זה קשור לחינוך? תהיה לי בריא.

    איפה הוא פסל את מרצ? כרגע אני לא רואה שהוקמה שום ממשלה שנשענת על המשותפת, ואני לא מאמין שתוקם ממשלה בראשות מישהו שהוא לא נתניהו. בכל מקרה, ממשלה שנשענת על עבאס הפכה ללגטימית ברגע ששהשופרות של ביבי הכשירו אותו.

    אני מסכים שזה חוצפה מצד סער לדרוש מהליכוד להזיז את נתניהו, זה לא סותר שזה חוצפה מצדך לדרוש ממי שלא הצבעת לו להפר את ההבטחה הראשית שלו. את הדרישות שלך תפנה למי שבחרת בו.

    אני מבין שנעלבת מאיך שתיארתי את הממשלה שאתה מייחל לה, אבל אולי כדאי שתלמד קודם מה ההגדרה של פולחן אישיות לפני שאתה טוען שאני סובל מחוסר מודעות עצמית.

    אם הייתי יכול לזרוק את כל 120 הח"כים לפח הזבל כולל אלו שהצבעתי להם ולהחליף בחדשים הייתי עושה את זה. גדעון סער כלל לא מרשים אותי כמו שאף פוליטיקאי שנמצא בכנסת לא מרשים אותי. אני לא מקדש אף אחד מהנוכלים האלה. אני פשוט לא רוצה שתוקם ממשלה בראשות נתניהו עם ש"ס, יהדות התורה והציונות הדתית עם סמוטריץ, בן גביר ומעוז. נראה לי שזה די הגיוני לחילוני ליברל כמוני.

    לעומת זאת יש אנשים שהפכו את נתניהו לאל ובטוחים שאם נתניהו לא יהיה ראש ממשלה המדינה תיחרב, וכדי לשמר אותו יש מערך תעמולה של שופרות שכל מטרתם זה להאדיר אותו ולגמד את יריביו.
     
  14. italiano Member

    Joined:
    Sep 27, 2016
    Messages:
    10,658
    Likes Received:
    5,031
    Gender:
    Male
    כל מי שנתת כדוגמא(חוץ מבנט) ״סולד״ ממנו רק כי הוא 12 שנה ראש ממשלה. זה הכל. הוא תופס להם את התפקיד שהם כל כך רוצים.
    גם החבר הכי טוב של לפיד סולד ממנו עכשיו בגלל עניינים דומים. אז?ככה זה.

    ״רוב גדול של אנשי ביטחון״. קודם כל - את הצד השני בחיים לא תשמע ודבר שני - צריך לבדוק מה העמדות הפוליטיות של רובם. 1+1 וזה..
     
  15. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,523
    Likes Received:
    26,835
    Gender:
    Male
    אז ניסנקורן אחד היה בכחול לבן וכל הועדים בליכוד.

    Sent from my SM-G973F using Tapatalk