הסופרליג האירופית

הנושא בפורום 'פורום כדורגל עולמי' פורסם ע"י alexshw, ‏18/4/21.

  1. ChelseaPensioner משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏6/4/04
    הודעות:
    8,626
    לייקים שהתקבלו:
    5,985
    המונח 'כסף הוא לא הכל' הומצא עבור הסיטואציה הזו: במצב הנוכחי כסף הוא הרבה: הוא שחקנים, הוא צוות אימון, הוא מתקנים, הוא צוות יח"צ, הוא צוות מדע ספורט, ועוד, ועוד, ועוד. דבר אחד הוא לא: התוצאה. בסופו של דבר, השחקנים היקרים שהודרכו ע"י המאמן היקר ומשחקים באצטדיונים החדישים והיקרים בעולם עולים על הדשא ושם נקבעת תוצאת המשחק, העונה והעתיד. רעיון הסופרליג כופר באמת הספורטיבית הזו. קודם יש תוצאה, אח"כ נשחק. הכסף הוא הכל.
     
    קשר ימני, VAR, abcd ומשתמש נוסף אוהבים את זה.
  2. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    עקרונות בסיסיים של ספורט בעיני הם קודם כל למנוע מצב שלך יש כלים גדולים פי 18 משלי רק כי קנה אותך בעלים עשיר מאוד ואותי לא.

    כשבאיירן עולה לשחק נגד שטוטגארט אמנם משחקים 11 על 11 אבל למעשה זה כאילו משחקים 17 נגד 11.
     
  3. ChelseaPensioner משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏6/4/04
    הודעות:
    8,626
    לייקים שהתקבלו:
    5,985
    לפחות משחקים.
     
  4. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,744
    לייקים שהתקבלו:
    26,396
    מין:
    זכר
    באיירן דוגמא לא נכונה.

    Sent from my SM-G973F using Tapatalk
     
  5. Clock End Stand משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏12/12/07
    הודעות:
    12,671
    לייקים שהתקבלו:
    5,587
    פיפא על כל ענפיה הם חזירים גדולים, מחפשים למקסם רווחים על חשבון גבם של השחקנים, על חשבון מונדיאל במדבר באמצע עונה, על חשבון הגדלת טורנירי קיץ ואלופות בשביל להגדיל זכויות שידור והקבוצות הגדולות לא מקבלות את הנתח שלהן ולכן אני לא מופתע על הצעד הזה. קבוצות השתוללו עם השכר וסכומי העברות בעונה בלי הכנסה מקהל. רואים מה קורה בברצלונה כלכלית לדוגמא.
    הצעד הזה היה בלתי נמנע, הקבוצות רוצות להתאגד ולא לחלוק ברווחים עם ארגון עליון וזה בסדר, הבעיה היא השיטה, ה בלאק מירור שיט הזה של ״המייסדות״.
    נקבעות מראש 12 קבוצות שיהפכו להיות העשירות והנחשקות ביותר באירופה. למה שארסנל שלי תהפוך לכזאת? מגיע לנו להיות כאלה על חשבון לסטר, גראנדה, לברקוזן או לאציו?
    רציתי שהקבוצה שלי תחזור לגדולתה אבל לא ככה.
    קצת אירוני שהמהלך נובע מחזירות של אופ״א אך הופך את אותן ה12 לחזירות הגדולות. כאילו רודן הפיל רודן.
     
    ofir ו-Telkiyski אוהבים את זה.
  6. Sarek Member

    הצטרף ב:
    ‏18/12/06
    הודעות:
    980
    לייקים שהתקבלו:
    848
    החלטה הזויה, ועוד יותר הזוי בעיני שקיימים אוהדי כדורגל שחושבים שהדבר עשוי לסייע לענף.

    ליגת האלופות לא מושלמת, ובהחלט היה מקום לבצע שיפורים (אגב, אני לא בטוח שהפורמט החדש שנבחר הוא השינוי הדרוש), אבל ליגה סגורה שמשבשת בצורה הרסנית את האיזון - היא פסולה בהכרח, לפחות בעיני. אני מקווה שההתנגדות תהיה חריפה, ושהסנקציות גם הן יהיו חריפות ככל הניתן. אני גם מקווה שההתנגדות תגיע מאוהדי הקבוצות הללו, ולא רק מאוהדי הקבוצות שלא זכו להצטרף למועדון ה"אקסקלוסיבי".

    כמי שמאוהב בארגון ובסדר של אופ"א - אני מניח שיהיה מקום גם להבין את הכשלים של הארגון בהתמודדות מול מעצמות הענק שנוצרו ובשאיפות הלא פרופורציונליות שלהן לרווח על חשבון כל דבר אחר.
     
    alexshw אוהב/ת את זה.
  7. Clock End Stand משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏12/12/07
    הודעות:
    12,671
    לייקים שהתקבלו:
    5,587
    שורה תחתונה, בשביל לפתור את כדור השלג הכלכלי הזה קבוצות היו צריכות למחות ולשבות כדי שאופ״א תבטל את השיט החזירי של הגדלת הטורנירים ומונדיאל בקיץ של 70 נבחרות או אליפות העולם לקבוצות באמצע העונה, וכדי שאופא תגדיל הכנסות למשתתפות. אבל אותן מייסדות הן חזירים שנפגעו בגלל התנהלות כלכלית חסרת אחריות יחד עם הקורונה ורק רוצות להבטיח עתיד שיאפשר להן להמשיך להתנהל ככה כלכלית.
     
  8. Ever Banega Member

    הצטרף ב:
    ‏29/9/11
    הודעות:
    2,753
    לייקים שהתקבלו:
    424
    לא נשמע לי הגיוני שיהיו קבוצות שמשוריין להם מקום קבע, אם למישהו יש מקור רישמי שמאשר את זה אני אשמח. גם אם מחשבה כזו עברה בראש של המארגנים אני לא רואה סיכוי גדול שזה יקרה. ובכל מקרה, במקרה הגרוע אחרי עונה אחת של כאוס יפרמלו את הפורמט ויעשו אותו מסודר עם הגדרות ברורות של מי משתטפת ומי לא.
    זה לא שב20 שנה הקרובות 15 קבוצות נמצאות במפעל רק כי ככה הם החליטו.. דיי תיהיו רציניים, עכשיו כחלק מהבלאגן זה אולי נכון לעונה הראשונה וגם זה בספק גדול.
     
  9. רוברטו באגיו31 Member

    הצטרף ב:
    ‏7/8/18
    הודעות:
    2,073
    לייקים שהתקבלו:
    969
    מין:
    זכר
    ליגת האלופות במתכונתה הנוכחית היא ליגת הספורט הכי טובה ואיכותית בעולם, דווקא בשנים האחרונות האיכות, המתח והדרמה עלו ( תזכרו את עונת 18-19 המדהימה ) .

    מפגשי הנוקאאוט בליגת האלופות סיפקו ב 20 השנים האחרונות רגעי כדורגל בלתי נשכחים .

    אז עכשיו רוצים להרוס את הליגה הטובה בעולם, ולהפוך אותה לליגה סגורה ??
    אם זה אכן יקרה, זו מכת מוות לכדורגל האירופאי, לא פחות .

    מי בכלל רוצה לצפות בליגה סגורה ?? בשביל זה יש לנו את הליגות המקומיות .

    כמו שהרסו את המונדיאל עם הגדלה ל 48 נבחרות ( החל מ 2026) ואת היורו עם 24 נבחרות במקום 16, ככה יהרסו גם את ליגת האלופות .

    ממש חבל .
     
    G.B7 אוהב/ת את זה.
  10. Clock End Stand משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏12/12/07
    הודעות:
    12,671
    לייקים שהתקבלו:
    5,587
    קודם כל זה כן המצב, דבר שני, זה לא רלוונטי אם לא.
    גם אם נצא מנקודת הנחה שה12 סגורות רק לעונה הראשונה, הסכומים שהן יקבלו הופכים אותן בין יום ל12 העשירות והנחשקות ביותר בעולם. גם עונה או 2 בלבד נותנות לך את הבסיס להפוך לפייבוריטית להעפלה. גם אם יעלו 6 מאנגליה באופן תחרותי, שנה אחת במפעל וללסטר ו ווסטהאם לא תהיה היכולת לעשות לנו (ארסנל) מה שהן עושות השנה.
     
  11. G.B7 ירוק עולה

    הצטרף ב:
    ‏22/8/09
    הודעות:
    3,585
    לייקים שהתקבלו:
    1,747
    מין:
    זכר
    הקסם לפחות בעיניי בכדורגל זה שפחות או יותר המשחק נשאר יציב לאורך שנים בחוקים שלו ובטח בענפים שלו (וגם שהיה שינוי זה היה מינורי, אין הבדל גדול מידי בין גביע האופ"א לליגה האירופית).
    ההפיכה של העשירות לעוד יותר עשירות (דבר שקורה גם היום) ואי מתן צ'אנס שווה לכל קבוצה אפשרית היא פגיעה אנושה בערך הכי הכי הכי בסיסי של המשחק הזה.
    ראיתי בהרבה מקומות שכתבו שליגת האלופות לא מעניינת, בעייני זו הבמה הכי גדולה שיש בעולם (אולי רק מונדיאל מתחרה), לא רואה מישהו שקורה לעצמו אוהב כדורגל שלא יישב מול גמר ליגת האלופות (או אפילו משחקים גדולים בשלבים מוקדמים יותר).
    ליגת האלופות מספקת כמעט כל עונה דרמות פסיכיות (6:1 אגדי, 3:3 אגדי 2:1 אגדי- שאפילו שכתבתי רק תוצאה אין בן אדם אחד שלא יודע על מה אני מדבר, תוסיפו לזה את הגול של טוטנהם בדקה 96 מול אייאקס ואפשר להוסיף עוד אלף מקרים).
    אני לא יודע מה המצב בכדורסל וכן יש עניין ביורוליג אבל לא מסוגל לראות את זה בכדורגל, להיכנס לטורניר על סמך חוזה/כסף זה גועל נפש, ופגיעה בכדורגל הטהור (ויש בו הרבה בעיות, גם בטוהר שלו ובשחיתות של פיפא ואופא) אבל לפחות עכשיו בעייני דבר כזה זה טרגדיה למשחק.
     
    רוברטו באגיו31 אוהב/ת את זה.
  12. Mahranlala Member

    הצטרף ב:
    ‏7/12/17
    הודעות:
    2,010
    לייקים שהתקבלו:
    790
    מין:
    זכר
    פורמט עלייה וירידה זה בעיני הבסיס לכל הספורט ומה שהבדיל את הכדורגל מהכדורסל. בפורמט כזה תמיד קיימת התקווה להתקדם, ותמיד קיים הפחד מלרדת. זה פשוט נורא לסגור את זה, כמו בן אדם שממלא לוטו - מה הסיכוי שלו לזכות? אבל עדיין הוא הולך ושולח, רק בשביל הזמן הזה עד ההגרלה, רק בשביל התחושה הזאת שאולי זה יקרה לו. |
    להרוס את זה להרוס הכל. עם הפורמטים אפשר לשחק אבל ברגע שסוגרים עלייה וירידה - סוגרים הכל.
    אז בשנים הראשונות יהיה יותר טוב ויתלהבו מהליגה של ה-20 קבוצות האלה - אבל זה יתחיל להמאס, בתוך הליגה הזאת גם יהיו עשירות ועניות, וגם שם כבר יתחיל להמאס מאותם מפגשים כל כך הרבה פעמים.
    אני זוכר איזה עונה שהיה 4 קלאסיקו בתקופה של פחות מחודש - לאנשים נמאס מזה.
    הליגה הזאת תשחק מהר מאוד - ומה שיקרה זה שזה יהרוס את כל הפרמידה שמתחת - כל הקבוצות שלא נכנסות לזה - פשוט יאבדו כל תמריץ להתקדם.
    זה יהיה כמו ליגת ווינר בכדורסל - האליפות תהיה שווה בקושי גביע. מה הטעם כל כך להתאמץ שיש לך תקרת זכוכית קבועה מראש? ושלא משנה מה תעשה - אין לאן להתקדם.


    בוא נדמיין שהיו מחליטים על הליגה הזאת ב-2008, האם היה תמריץ להשקיע בסיטי וב PSG? האם קבוצות כמו אתלטיקו מדריד, טוטנהאם, דורטמונד ונאפולי היו עדיין מגיעות למעמד שלהן עכשיו גם שהסופר ליג היה קיים?
    האם קבוצות כמו לסטר ואטלנטה היו נכנסות? האם ליון הייתה נכנסת אז
    למה למשל סביליה ובנפיקה ופורטו לא ראויות להיות בליגה כזאת?

    אסור לחסל את הפורמט השוויוני שנותן לכל קבוצה הזדמנות.
     
  13. Nigel de Jong משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏7/3/08
    הודעות:
    17,051
    לייקים שהתקבלו:
    10,268
    מעניין לקבל סקרי עומק אצל האוהדים של 12 החזירות, לדעתי יהיה רוב מוחלט שמתנגד.
    במקביל עצוב גם לחשוב על הכמות העצומה של מועדונים שהולכים להפוך ללא רלוונטיים ולמות בעקבות המהלך הזה.
     
    SerieA, alexshw ו-G.B7 אוהבים את זה.
  14. Clock End Stand משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏12/12/07
    הודעות:
    12,671
    לייקים שהתקבלו:
    5,587
    כל מה שאתם אומרים הוא נכון, אבל אם המועדונים הגדולים התרסקו כלכלית כי נהיה לגיטימי לשלם על שחקן כמו דמבלה 100 מיליון (ולא נראה שיש ירידה באופק) + הפגיעה בהכנסות מהקורונה, ויש להן את האופציה להתאחד, לתפוס את עולם הכדורגל בביצים ולהבטיח הכנסה פי 100 יותר גבוהה אז ברור שהן יעשו את זה.
    זה חבל הצלה לברצלונה, לארסנל ולכל שאר ה ״מייסדות״ (מחליא אותי להקליד את זה)
     
  15. Ever Banega Member

    הצטרף ב:
    ‏29/9/11
    הודעות:
    2,753
    לייקים שהתקבלו:
    424
    אני לא בטוח בכלל שזה המצב בנתיים זה רק שמועות לפי דעתי.
    ברור שהדרך לשם היא נוראית וטוב לכולם אם גם הבחירה הראשונית של הקבוצות תעשה באופן ספורטיבי. אני מקווה שיקרו אחד משני דברים- או שזה לא יקרה אבל המסר יעבור לוואפה והיא תחליט על דעת עצמה לשנות לפורמט של ליגה, או שבמקרה הרע בעונה הראשונה באמת יהיה בלאגן אבל החל מהעונה השנייה יהיו חוקים ברורים בלי שריון לאף אחת ובלי סנקציות של וואפה נגדם. בפועל כנראה סיכוי טוב שהפורמט הנוכחי ישאר שגם הוא אחלה אבל לדעתי פחות טוב.