קאריק כמובן. הוא הרי אמר בפירוש שמבחינתו נתניהו מממש את חזון המדינה הדו-לאומית. אני לא ג'ון סטוארט אתה לא צריך לשכנע אותי בדבר צדקת עמדת ישראל מול הפלסטינים. אבל בין אם אנחנו צודקים או לא, הסרטון הזה קיים ומתאר תפיסת עולם מסויימת. לא מדובר פה על המוסלמים בפאריז שיהיו נגד ישראל גם אם יפילו עלינו כאן פצצת אטום, אלא על הזרם המרכזי בארה"ב, וכנראה גם במדינות רבות באירופה, שרואה את מאזן ההרוגים ולא מעניין אותו שחמאס זה ארגון טרור. תוסיף לזה את הצידוד החד צדדי של ישראל בנשיא טראמפ, ותקבל מתכון לירידה הדרגתית בתמיכה מצד האמריקאים ככל שהדמוגרפיה האמריקאית משתנה.
הבדל משמעותי בין לומר שהימין טועה לבין הימין הורס את המדינה. ממש לא הגבתי לך בבוז, אני אומר שאם אתה רוצה לשכנע מישהו, אם תגיד שהוא הורס את המדינה, אתה תאבד אותו. זה בדיוק מה שהשמאל מתרעם עליו, שנתניהו הפך את המילה שמאלני לשוות ערך לבוגד ובגלל זה אנשים נרתעים מהשמאל. אז ע"י אמירה שהימין הורס את המדינה תגרום למישהו לעבור צד פוליטי? מלבד זאת, אתה נותן בעלות לשמאל על דברים שגם הימין מאמין בהם, ולא מסביר מדוע. אתה חושב שמישהו ימני לא חושב שהרופא הערבי שלו נכס למדינה?אתה חושב שאדם ימני לא רוצה לחיות בשלום עם שכניו, אלא במודע מעדיף כל יום לקום ליום קרב?
@Mamadu לא יודע איך מכל מה שכתבתי הגעת למסקנה שהדיון שאני מציע הוא היסטורי. תענה על השאלה - בהנחה ואני מכיר בזכותם של הפלסטינים על חלק מהארץ האם הם יכירו בזכות היהודים על חלק מהארץ? אם התשובה היא תמיד לא, איך אפשר לפתור את הסכסוך הזה? זו שאלה רלוונטית היום באותה מידה כמו ב48
מי אמר שהתשובה תמיד לא? ומי אמר שאתם הישראלים מכירים בזכותם של הפלסטינים? אני חושב שאתה מניח כמה נקודות שאנחנו לא בהכרח מסכימים עליהן.
רק מוודא שאנחנו באותו עמוד. לגבי האם ישראל מכירה בפלסטינים, מסכים שזה בוויכוח. לגבי ההכרה של הפלסטינים בישראל, אני מניח שיש כאלה שכן, אבל הם לא מדברים כדי להישאר בחיים
מאז השנים הראשונות קרו כמה דברים אצל הפלסטינים והעמדות התפתחו בהתאם, כולל העמדה בנוגע לקיומה של ישראל. בשנים האחרונות יש בבירור נטייה לכיוון הכוחות השמרניים והלא מתפשרים, בדמות חמאס.
אבל גם אצל הגורמים המתונים יותר - קרי אבו מאזן - האם בEND GAME שלו הוא רואה מדינה יהודית כלשהי? אני דווקא יותר זוכר התבטאויות שלו על צפת (עיר מולדתו) וכד'.
דווקא על צפת (בריאיון עם אודי סגל) הוא דיבר שהוא רוצה להגיע בתור תייר. מדינה יהודית? לא נראה לי שאי פעם תמצאו מנהיג פלסטיני שיתמוך בזה, אני גם חושב שזה לא חשוב וזה לא מה שימנע מכם להיות מדינה יהודית אחרי הסכם שלום.
אתה רואה מישהו מהרשות (או המשותפת) שיסכים להסכם שלום בלי זכות שיבה? כי דה פקטו זה מה שימנע את המדינה היהודית. לא סתם הפער הזה הוא חשוב. כל הרעיון של הקמת המדינה הוא שיהיה מקום בו היהודים יהיו רוב כלקח ממה שקרה בשואה.
תבדיל בין ההצהרות לבין העמדות האמיתיות. אף אחד לא משלה את עצמו שכל הפליטים יחזרו, הדרישה האמיתית היא שיינתן מענה לסוגיה הזו. ברור שהפיתרון יהיה בהחזרת חלק לשטח המדינה הפלסטינית, חלק יקבלו פיצויים ויחד עם זה לפצות את יהודי ארצות ערב והאסלאם על מה שנשלל מהם בעת שגורשו או עזבו את ארצות מוצאם.
