אקטואליה

Discussion in 'פורום אוף טופיק' started by Der Kaiser, Apr 1, 2011.

  1. avicii Member

    Joined:
    Dec 7, 2015
    Messages:
    3,212
    Likes Received:
    1,343
    Gender:
    Male
    מקווה שאחרי המבצע הזה יתחיל דיון רציני לגבי מה עושים ביהודה ושומרון.
    מצד אחד, ברור שסיום הסכסוך צריך להיות ע"י מתן עצמאות מדינית כלשהי לערביי יו"ש וסיום השליטה הצבאית בין ערי הגדה.
    מצד שני , כל ניסיון היפרדות בזמן הנראה לעין יהפוך את כל גוש דן לעוטף עזה, ושוב נצטרך לעבור צוק איתן+חומת מגן כדי להילחם בטרור.
    מצד שלישי, רק באריאל יש פי 2 תושבים מכל גוש קטיף, ולעקור את כל ההתיישבות היהודית ביהודה ושומרון לא אפשרית. מה גם שחילופי שטחים לא יתקיימו כי רוב ערביי ישראל עדיין יעדיפו לחיות בתוך גבולות 67 ולא תחת חמאס\אש"ף.

    מקווה שבבחירות החמישיות יהיה מי שבאמת יתחיל לדון בנושא הזה בצורה לא פופוליסטית.
     
    Ajax Amsterdam likes this.
  2. Mario Balotelli1989 Member

    Joined:
    Apr 12, 2020
    Messages:
    487
    Likes Received:
    324
    Gender:
    Male
    אריאל וגושי ההתיישבות ישארו בריבונות ישראל.
    צריך נוכחות ישראלית גם בבקעת הירדן.
    לגבי שאר ההתנחלויות הקטנות עם הקרוואנים, לדעתי עדיף לפרק אותם.
    לא רואה איך הם תורמים ביטחונית והם גם לוקחים משאבים כי החיילים צריכים לשמור עליהם+זה מצריך יותר מחסומים בגדה(מה שמתסיס את השטח ופוגע בחיי הפלסטינים).
     
    Ajax Amsterdam and oranfu like this.
  3. סיונרה Member

    Joined:
    Feb 20, 2016
    Messages:
    13,141
    Likes Received:
    5,896
    Gender:
    Male
    אם אתה חושב שהמדיניות הנוכחית היא המדיניות הכי טובה והצבעת לאחת מהמפלגות שמיישמות אותה בעקביות ב-12 השנים האחרונות, אז אתה לא יכול להתלונן עליה.
    אם תרצה הקבלה, אז אני לא חושב שזה יהיה רציני לשמוע מאדם שקונה אייפונים כבר עושר כמה אפל הם חרא.
     
    oranfu and alexshw like this.
  4. קשר שמאלי Member

    Joined:
    Jan 29, 2013
    Messages:
    20,007
    Likes Received:
    6,946
    Gender:
    Male
    לא הבנתי מה לא נכון בציוץ של גידי? המחבלים הרדומים מיהודה ושומרון הרבה יותר מסוכנים לנו מהעכברים העזתיים
     
    DRORIKO likes this.
  5. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,502
    Likes Received:
    26,823
    Gender:
    Male
    מי היה בשלטון באינתיפאדה שנייה? מפלגת הליכוד פרט למספר חודשים ראשונים.

    Sent from my SM-G973F using Tapatalk
     
  6. South Boy Member

    Joined:
    Jul 13, 2012
    Messages:
    6,833
    Likes Received:
    3,336
    קודם כל איפה שמעת אותי מתלונן?
    דבר שני גם אם אני מתלונן על המדיניות הנוכחית להבדיל מלהתלונן על אפל ולהמשיך לקנות אייפונים אין הרבה ברירות, זה או להמשיך בסטטוס קוו הקיים, למזער נזקים ולשמור על חמאס כארגון טרור קטן וחסר יכולות מרתיעות או לכבוש את הרצועה. בהינתן העובדה שלפיד/מרב מיכאלה/יאיר גולן/תמר זנדברג ושאר הפמליה בוודאי שלא מתכוונים לעשות את זה אז אי אפשר לדבר על שינוי מדיניות מצד אף אחד. אם כבר שינוי המדיניות יהיה עוד יותר רצחני עם ההתנתקות השנייה שחלק מחברי הקואליציה הזאת חותרים אליה.
    בוא נהיה פרגמטיים, מה אמור להיות שינוי המדיניות המתוכנן של ממשלת השינוי? לפיד משתמש בהעברת הכספים לרצועה כקלף נגד נתניהו, אתה באמת חושב שאם לפיד או ליברמן יפסיקו להעביר את הכסף הקטארי לרצועה לא יזרום לשם יותר כסף מלכתחילה ובנוסף נצטייר כשטן הגדול שלא מעביר כספי סיוע הומניטרי?
    אף פעם לא קיבלתי את הטיעון שאומר שמדיניות אחת לא טובה אז יש לשנות אותה בכל מחיר. זה לא שחור או לבן, כדי שאתמוך בהחלפת מדיניות אני רוצה לדעת במה המדיניות השונה יותר טובה ולא מה רע במדיניות הנוכחית, ברור שהמדיניות הנוכחית היא פשרה של המציאות ולא מדיניות אופטימלית, אתה לא מחדש שום דבר.

    ומי חתם על הסכמי אוסלו? מי החליט להפר אותם שבע שנים אחרי חתימת ההסכם?
    להאשים את הממשלה שהייתה כאן שבע שנים אחרי שנחתם הסכם מחייב בשם מדינת ישראל ולא בשם מפלגת העבודה או הליכוד ולהאשים את הממשלה שהייתה כאן בצונאמי הטרור שהתחיל שבע שנים אחרי אותו הסכם ובחסות אותו הסכם זאת עוד אחת מגניבות הדעת שלך שאתה יכול לנסות למכור למישהו אחר בתקווה שזה יעבוד עליו.
    הליכוד לא חימשו את אש"ף, הליכוד לא התחייבו להעביר מיליונים לרשות (אבל להתלונן על תיווך כספים לרצועה כשלא יוצא שקל מהכיס שלנו זה בסדר), זה שהדבר התפוצץ במשמרת שלהם לא הופך אותם לאחראים בלעדיים. אף ממשלה לא הייתה מסוגלת להתמודד עם מציאות כזאת רצחנית שבעבעה במשך שבע שנים והתפוצצה לנו בשיא כוחה בפנים. הממשלה הזאת ובעיקר האזרח הפשוט אכלו את מה שבישלו יצחק רבין וחבריו הפושעים.
     
    Last edited: May 21, 2021
  7. Roma מנהלים

    Joined:
    Jun 16, 2009
    Messages:
    12,083
    Likes Received:
    4,814
    https://pbs.twimg.com/media/E15F6o3WUAc2x1N?format=Xxx&name=900x900

    שיעשו את השלט בערבית אני אהיה אופטימי, עד אז במחלף הבא יידוי אבנים כלפי יהודים.
     
    DRORIKO likes this.
  8. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,502
    Likes Received:
    26,823
    Gender:
    Male
    אז למה בוחרים לכנסת אם אפשר להפיל הכל על ממשלות קודמות?
    החמאס הוקם בתקופת ממשלת האחדות בראשות שמיר.

    Sent from my SM-G973F using Tapatalk
     
  9. South Boy Member

    Joined:
    Jul 13, 2012
    Messages:
    6,833
    Likes Received:
    3,336
    כשמדובר בהסכם ארוך טווח והרה גורל כמו הסכם אוסלו או כמו ההתנתקות ההשפעה היא ארוכת טווח, זה לא משהו שמתחיל ונגמר בקדנציה. רבין ושרון שינו את המזרח התיכון למאה שנים קדימה ולא לטובה.
    כל עוד שמיר לא עיצב עם אחמד יאסין את הלוגו של חמאס אני לא מבין למה אתה זוקף לחובתו משהו שלא היה לו שום חלק בו, לשמיר אין שליטה על טרוריסטים אבל מצד שני הוא גם לא חתם איתם על הסכמי "שלום".
     
    abcd likes this.
  10. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,615
    Likes Received:
    14,886
    Gender:
    Male
    כי אין ספק שאלפי הרקטות נתנו תיאבון לתת לחמאס גם את יהודה ושומרון.
     
    South Boy likes this.
  11. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,502
    Likes Received:
    26,823
    Gender:
    Male
    גם רבין לא חתם עם החמאס. עובדתית שרון לא עשה דבר במשך שנה והוביל לשנת דמים עם 450 הרוגים.


    Sent from my SM-G973F using Tapatalk
     
  12. avicii Member

    Joined:
    Dec 7, 2015
    Messages:
    3,212
    Likes Received:
    1,343
    Gender:
    Male
    אשכרה לקחת שורה ממה שרשמתי, למרות ששורה אח"כ רשמתי שירידה מגב ההר תגרום לכל ישראל כמעט להיות באותו מצב כמו עוטף עזה.

    בדיוק מה שרשמתי, צריך לעשות דיון רציני ולא פופוליסטי. להגיד צריך ארץ ישראל השלמה או לחזור לגבולות 67 בצורה חד צדדית אלה הצהרות פופוליסטיות.
     
    Lebron and Clichy like this.
  13. avicii Member

    Joined:
    Dec 7, 2015
    Messages:
    3,212
    Likes Received:
    1,343
    Gender:
    Male
    חד משמעית, הבעיה שגושי ההתיישבות הם מבודדים אלה מאלה ולישראל. כדי לחצוב דרך לאריאל או גוש עציון, נצטרך לספח גם כפרים ערבים.
    גוש אדומים קצת שונה, אך שכונות מזרח העיר גם יצטרכו להיות חלק מהריבונות הישראלית, ואני לא יודע עד כמה זה משהו שישראל רוצה.
     
  14. South Boy Member

    Joined:
    Jul 13, 2012
    Messages:
    6,833
    Likes Received:
    3,336
    אז הוא חתם עם אשף ולא עם חמאס (שבתקופת אוסלו הייתה בגדר אחווה בקולג'), איזה תותח.
    מספיק כבר לגנוב דעת, אם אין לך טיעון רציני להשמיע לא חייב להגיב בכוח.
    אני לא מנקה את שרון משום חלק שיש לו במציאות שהייתה עד חומת מגן, אתה זה שמנסה בכוח לנקות מאשמה את אדריכלי ההסכם והאחראים הראשיים שהובילו לפשע הנוראי הזה נגד מדינת ישראל, את האנשים שהלכו במודע וחתמו על הסכמי עאלק שלום מול ארגוני טרור שלא התביישו לצחוק להם בפנים לאורך כל הדרך, ומי שעוד יותר אשם מהם אלה אנשים שגם היום לא לומדים שום דבר מההיסטוריה וממהרים ברפיסות באמת יוצאת דופן להושיב בשולחן המשא ומתן טרוריסטים מטונפים שרוצים הכול חוץ משלום.
     
    קשר שמאלי likes this.
  15. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,615
    Likes Received:
    14,886
    Gender:
    Male
    למה בכלל צריך להעלות את הנושא הזה לדיון. שישאר מתחת לשולחן.
     

Users Who Are Viewing This Thread (Users: 2, Guests: 16)

  1. YYY