בחירות 2021 (א'?)

Discussion in 'פורום אוף טופיק' started by Michael Carrick, Feb 5, 2021.

?

למי תצביע בבחירות?

  1. הליכוד

    5 vote(s)
    12.5%
  2. תקווה חדשה

    6 vote(s)
    15.0%
  3. ימינה

    7 vote(s)
    17.5%
  4. יש עתיד

    6 vote(s)
    15.0%
  5. הרשימה המשותפת

    2 vote(s)
    5.0%
  6. ש"ס

    0 vote(s)
    0.0%
  7. ישראל ביתנו

    1 vote(s)
    2.5%
  8. העבודה

    2 vote(s)
    5.0%
  9. הציונות הדתית

    4 vote(s)
    10.0%
  10. אחר

    7 vote(s)
    17.5%
  1. italiano Member

    Joined:
    Sep 27, 2016
    Messages:
    10,652
    Likes Received:
    5,028
    Gender:
    Male
    משום מה הסבורים לא סברו כך כשגנץ זה שהלך עם נתניהו באמצע הטירוף של הקורונה.
    וגנץ-נתניהו זה ממש לא בנט-מרצ.

    צביעות?פוזיציה?איך קוראים לזה?
     
  2. Bitcoin Member

    Joined:
    Jun 11, 2020
    Messages:
    1,290
    Likes Received:
    564
    Gender:
    Male
    אבל אתה שוב חוזר לנתניהו ואנשים סברו אז שהוא סתם עושה על גנץ סיבוב. והפלא ופלא זה מה שקרה
     
  3. italiano Member

    Joined:
    Sep 27, 2016
    Messages:
    10,652
    Likes Received:
    5,028
    Gender:
    Male
    לא, הוא חטף קללות, השמצות ואיחולים שלא נראו כמותם מעולם רק על כך שבגד בבוחריו.

    וגם השמאל עושה סיבוב על בנט.
     
  4. Lebron Member

    Joined:
    Apr 2, 2011
    Messages:
    4,390
    Likes Received:
    2,899
    נתניהו יכול לבוא בטענות רק לעצמו. אם היה מקיים את ההסכם עם גנץ מצבו היה היום טוב בהרבה. אם לא היה דוחק את בנט לאופוזיציה מצבו היה אפילו יותר טוב. אבל הוא העדיף להפר הסכם שחתם עליו, לא להעביר תקציב וללכת לבחירות כדי לרכוב על החיסונים וההסכמים עם מדינות ערב מתוך נקודת הנחה שישיג את ה-61 בפעם הרביעית. אני מודה שלפני הבחירות חשבתי שהוא יעשה את זה, אבל הוא נכשל במשימה, ירד מ-36 מנדטים ל-29 (שריין לסמוטריץ' ח"כ), כשהוא מאפשר לסער להקים מפלגת ימין נוספת, ולבנט להשתחרר מהמחויבות לגוש שלו.

    אם רק היה מקיים את ההסכם עם גנץ היה יוצא גדול, גם משתיק את אלו שטוענים שאי אפשר להאמין למילה שלו ושהוא לא מכבד הסכמים, גם ליהנות מפירות החיסונים והסכמי השלום, וכך להגיע לבחירות אחרי כהונתו של גנץ בפוזיציה טובה יותר, כשהאמון בו מצד שחקנים פוליטים אחרים לא מרוסק לחלוטין.
    במקום הוא החליט לתת לאגו ולנרקסיזם שלו לנצח את הרציונל.
     
  5. Bitcoin Member

    Joined:
    Jun 11, 2020
    Messages:
    1,290
    Likes Received:
    564
    Gender:
    Male
    אנשים חשבו שהוא טועה והוא באמת טעה. "לא נראו כמותם מעולם" זו הגזמה פראית.
     
  6. Nigel de Jong משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Mar 7, 2008
    Messages:
    17,313
    Likes Received:
    10,479
    מתי מפלגה של 7 מנדטים(6 בפועל) דרשה ראשות ממשלה?

    דמוקרטית האופציות צריכות להיות נתניהו/לפיד/בחירות נוספות, כל פתרון אחר מצד שני הצדדים זה לחרבן על העם ועל בחירתו.
     
    Roma likes this.
  7. Bitcoin Member

    Joined:
    Jun 11, 2020
    Messages:
    1,290
    Likes Received:
    564
    Gender:
    Male
    אין ביננו וויכוח בעניין הזה
     
  8. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Dec 28, 2004
    Messages:
    20,583
    Likes Received:
    5,225
    מאז ראינו שוב ושוב שלגורם שתוקע את המדינה יש שם וקוראים לו בנימין נתניהו. לכן המפתח לשינוי טמון בראש ובראשונה בהזזתו, כי עם ראש ממשלה שמרוכז באינטרס האישי שלו ומחבל בעבודת הממשלה לתועלתו האישית, שום דבר פה לא יתקדם.
     
    oranfu likes this.
  9. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Dec 28, 2004
    Messages:
    20,583
    Likes Received:
    5,225
    אכן, זה פגום ביותר.

    אבל לא פגום יותר מראש ממשלה עם כתב אישום ששם זין על המדינה ומתרכז בעצמו.

    ואכן, זה מצריך שינוי על חשיבה בשיטת הבחירות.

    אבל לא כזו שתיעשה על ידי ראש ממשלה עם כתב אישום ששם זין על המדינה ומתרכז בעצמו.
     
    oranfu likes this.
  10. Nigel de Jong משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Mar 7, 2008
    Messages:
    17,313
    Likes Received:
    10,479
    כתב אישום מגוחך ותפור, כל יום מגלים מחדש עד כמה.
     
    italiano and Roma like this.
  11. Bitcoin Member

    Joined:
    Jun 11, 2020
    Messages:
    1,290
    Likes Received:
    564
    Gender:
    Male
    תפור או לא תפור, העובדה שזה הדבר היחיד שמעניין את ביבי מאוד מטרידה אותי.
     
  12. סיונרה Member

    Joined:
    Feb 20, 2016
    Messages:
    13,141
    Likes Received:
    5,896
    Gender:
    Male
    נראה שהספינים של הליכוד סומכים על חוסר הבנה של שיטת הבחירות מצד השומע, ולא כזה מפתיע שזה עובד. שיטת הבחירות יחסית שישראל פועלת לפיה לא נותנת שום משקל לגודל המפלגות אלא לגודל הקואליציה שהן מצליחות לייצר. אם ח"כ שאין לו מפלגה מצליח לאחד מאחוריו יותר מחצי מהעם, הוא הופך לראש ממשלה. זה עד כדי כך פשוט.
    תפסיק להשתמש במילים כאלו דרמטיות כי זה לא עניין כל כך דרמטי. מדובר בהחלטה ערכית שהממשלה תישא בהוצאות על מוצר כלשהו. זה לא שונה בהרבה מעוד מוצרים שהממשלה מממנת לציבור בעזרת המסים של הציבור.
    בשביל לקבוע שזה בהכרח ילך לחרדים זה לשבת על המספרים, אבל זה ממש לא ברור כמו שזה נראה לך. החרדים כבר היום מקבלים כסף בגלל שיש להם הרבה ילדים, ואם זה יותנה בתמריצים ליציאה לעבודה אז יכול להיות שזה אפילו ישפר את המצב של הציבור.
     
  13. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Dec 28, 2004
    Messages:
    20,583
    Likes Received:
    5,225
    על סמך מה, בעצם?
     
    oranfu likes this.
  14. yonmu Member

    Joined:
    Jun 28, 2007
    Messages:
    10,396
    Likes Received:
    2,655
    גנץ-נתניהו זה הרבה יותר בעייתי, כי לגנץ אין אג'נדה מלבד "לא נשב תחת נתניהו", ולכן בעצם הישיבה שלו עם נתניהו הוא ויתר על הכל.
    בנט-מרצ זה לא בעייתי, כי אם לא יהיה 'תהליך שלום' בנט מרוצה ואם ביבי יוצא מבלפור מרצ מרוצים, אז אפשר לספק את כל הצדדים.

    בנט לא דורש ראשות ממשלה מאף אחד. הוא הבהיר והרב דרוקמן העיד שהוא מוכן לוותר על הרוטציה שביבי הציע לו אם זה יכניס את סער.
    הבעיה היא ש52 מנדטים הופכים את עצמם ללא רלוונטיים כי הם שראש הממשלה היחיד שיכול להיות זה מישהו שלא מסוגל להרכיב ממשלה.
    בשלב הזה ברור ש6 מנדטים שווים הרבה יותר, אבל זה בגלל הטמטום בקיטוב של ביבי-לאביבי, ולא בגלל שום דבר אחר.

    שאלה למתנגדי בנט הלא-ביביסטים:
    כמה סיבובים כאלה צריכים לקרות כדי שמהלך כזה יהיה לגיטימי?
    נניח שבנט לא היה הולך על זה, הולכים לבחירות חמישיות, אותן תוצאות.
    שוב בנט נאמן לנתניהו, גנץ נכנס לבלפור, בחירות שישיות, אותן תוצאות.
    שביעיות. שמיניות. תשיעיות. באיזה שלב המהלך של בנט יהיה לגיטימי, ולמה?
     
  15. Bitcoin Member

    Joined:
    Jun 11, 2020
    Messages:
    1,290
    Likes Received:
    564
    Gender:
    Male
    השאלה שלי אליך @yonmu היא למה שבנט יהיה ראש ממשלה ולא יאיר לפיד? אני מבין שזו טענה שאני צריך להפנות בעיקר לגוש רקלאביבי ויאיר לפיד עצמו מצד אחד, אבל מצד שני זה נראה כאילו זו הדרך היחידה בה בנט מסכים לעסקה הזו. אם באמת הדבר הכי חשוב לו זה לוותר על בחירות, למה הוא צריך לקחת מלפיד את ראשות הממשלה?