אמרתי כבר מספיק פעמים מה אני חושב על נפתלי בנט אבל בלי קשר לזה אני חייב להודות שמנסור עבאס הוא פשוט פוליטיקאי בחסד. עוד שנים ידובר על הקרקס שהוא עשה לממשלה הזאת, וגם על מכירת החיסול של חבל ארץ שלם שנפתלי בנט ביצע בחסות קולות הימין ורק בשביל שיהיה רשום לו ראש ממשלה בקורות חיים. כשאני מסתכל על מפלגת ימינה אני מרגיש פחות מטומטם ביחס לטמטום שאני מרגיש על הפתק ששמתי בבחירות, אבל אם הייתי גם תושב הדרום וגם מצביע בנט אני לא יודע איפה הייתי קובר את עצמי. זה הזמן עבור תושבי הדרום לעלות מרכזה, אם הדרום עד עכשיו היה מערב פרוע ההסכם הזה הוא המוות הסופי של הריבונות הישראלית בחבל ארץ זה. תנחומיי עבור אלו שהמדינה מפקירה אותם במשך 15 שנים מול השכנים הנחמדים מעזה ועכשיו באופן כל כך ציני עושים להם וידוא הריגה מבית. לתשומת ליבו של הבנטיסט שבא בטענות לסמוטריץ' למה הוא לא הסכים אפילו בתיאוריה לשבת עם הנחש הממולח הזה. אין לי ספק שבנט עוד ישלם בקריירה הפוליטית שלו על השבוע האחרון, מהר יותר ממה שהוא חושב.
@South Boy הבנתי. אז אף מילה של אף אחד לא שווה כלום כי כולם שיקרו מתישהו. אם גם ככה בנט היה מסרב למה סמוטריץ לא העלה את הטיעון הזה כשממשלת ימין+רעמ היתה על הפרק? בקיצור זה טיעון שבוודאי לא עומד במבחן המציאות. גם לסמוטריץ ברור שאם היה אומר כן על רעמ - בנט היה נכנס בלי שום רוטציה. האשמה שאני מטיל על סמוטריץ (ושאר הימין, אבל רק ממנו יש לי ציפיות) היא שלא המליץ על אף אחד אחרי שביבי נכשל. זה לא לגיטימי בעיניי. אפשר לטעון שעדיף בחירות חמישיות על הממשלה המסתמנת (אם כי כדאי להגיד גם באיזה שלב זה משתנה - כשגנץ נכנס לבלפור?), אפשר להעביר ביקורת על ההבטחות של בנט שהופרו (אם כי ראוי גם לבקר את שקרי ביבי וסמוטריץ), אפשר להגיד שממשלה עם רעמ היא בשום צורה לא לגיטימית, אבל פשוט חלאס עם השקר של 'היתה ממשלת ימין אפשרית'. לא היתה. @italiano במה אתה צופה שהממשלה הזו תהיה גרועה יותר מהנוכחית? כמו כן, אם הצפי הוא שהממשלה צפויה להתפרק בקרוב - ממה החשש מלפיד כראש ממשלה? הרי זה לא יקרה. אגב, אולי אני באקו-צ'יימבר מאוד ספציפי, אבל אני מכיר הרבה מצביעי בנט ורובם מרוצה. אני יודע שהסקרים לכאורה אומרים אחרת, אבל אתפלא אם הסקרים האלה יודעים לפלח את מצביעי ימינה מבין מצביעי סמוטריץ וליכוד (שלא מרוצים). בסך הכל אני לא חושב שהוא הרוויח מנדטים, אבל ה5-6 שאיתו די מייצגים את העמדה שהוא עמד עליה (כלומר סדר עדיפויות: ימין, מרכז, חוזרות). הבעיה היא שהמיעוט הנפגע עושה את רוב הרעש. בכל מקרה כל זה לא משנה מדי. הקמת ממשלה חדשה וההשלכות שלה בקלות עשויות לשנות את המפה הפוליטית בצורה דרסטית.
לא אמרתי מעולם שהייתה ממשלת ימין, אפילו אמרתי פה למישהו ששאל איפה העריקים שאף אחד לא יערוק לממשלה שאין לה 61 אפילו בפוטנציה. נפתלי בנט הפר הבטחת בחירות מרכזית וזרק לפח כל בדל של אידיאולוגיה שלכאורה הייתה לו, סמוטריץ' לא עשה את זה מעולם. זה כל ההבדל ביניהם. זה מרתיח אותי שאתה מצייר את הצעד הזה של בנט כחוסר ברירה, הוא יכל בקלות כמו סמוטריץ' ללכת לבחירות חמישיות, זה לא הפתרון האידיאלי עבור אף אחד לא מימין ולא משמאל אבל האם הפרה של כל הבטחת בחירות של בנט שעליה התבססו הקולות שלו וזריקה לפח של כל מה שהוא מתיימר לייצג זה מחיר עדיף מבחירות חמישיות? זאת לא פשרה, ממשלת אחדות היא פשרה והיחיד שביצע אותה הוא בני גנץ (שרומה על ידי נתניהו, שלא ישתמע אחרת), הקרקס שקורה כאן בשבוע האחרון זה פשוט אובדן ערכים מוחלט של נוכל פוליטי. אני אשאל אותך כך, אם נחזור אחורה בזמן לקמפיין בחירות סבב 4 ונפתלי בנט פונה לבוחרים שלו ואומר שהוא יהיה "חייב" ללכת לקואליציה עם רעמ מרצ והעבודה, האם הוא מקבל 7 מנדטים? האם הוא בכלל עובר את אחוז החסימה? ואני אשאל אותך עוד משהו, האם גם במידה וגדעון סער היה מקיים רוטציה עם לפיד בנט היה מצטרף ככינור שני לממשלה הזאת? גם גדעון סער "ימין", גם לגדעון סער יש 6 מנדטים. למה שלא יהיה ראש ממשלה? אם התשובה היא לא (ואני מרשה לעצמי לענות בשמך כי אם תגיד לי כן אני כנראה אצחק ואסיים את השיחה הזאת) אז למה בנט והשופרות שלו מזלזלים באינטיליגנציה שלנו כשהם אומרים שלא הייתה ברירה והם עושים טובה לעם כדי למנוע בחירות חמישיות? נפתלי בנט חושב רק על דבר אחד וזה כיסא ראש הממשלה. שילך לעזאזל הימין, שילכו לעזאזל הבטחות הבחירות והערכים, שילך לעזאזל הנגב ואם צריך אז שתלך המדינה כולה לעזאזל. נפתלי בנט רוצה להיות ראש ממשלה וזה הכול.
נפתלי בנט הרוויח בגדול, הוא גמר בפוליטיקה אבל הרוויח את הטייטל שהוא רצה כל כך. הנפגעים העקרים אלו חברי המפלגה שלו, יצטרכו לחפש בית פוליטי אחר בקרוב, נראה אם יקבלו אותם.
במה אתה צופה שהממשלה הזו תהיה טובה יותר?הם לא מסוגלים להסכים על שום כלום מלבד חלוקת ג׳ובים וגם זה בקושי רב. לא כלכלי, לא חברתי, לא מדיני - כלום ושום דבר. ביבי וגנץ עשו דווקא אחד לשני אבל בסוף איכשהו מלבד תקציב המדינה(שחשוב בפני עצמו) קרו דברים. בינתיים ההסכמות היחידות הן בנושא מכירת הנגב, בחינם, לבדואים. מנסור עבאס עשה להם בית ספר ושחט אותם. ותתעדכן בבקשה ותעזוב רגע את דף המסרים. ע״פ דיווחים, ע״פ ההסכם, יאיר לפיד הופך לראש ממשלה אוטומטית ברגע שהממשלה הזו נופלת. אז הוא כן יהיה ראש ממשלה. להערכתי תוך שנה גג.
מה הממשלה הזאת בדיוק עשתה? היחידים שעושים דברים אלו כץ ומירי רגב וזה בעיקר לגרום נזק לציבור, למזלנו רק בחלקו ארוך טווח.
@South Boy במידה וממשלת ימין לא תהיה אפשרית בכלל? בדיוק על הנקודה הזו ישי שנרב לחץ את איילת שקד בזמנו, והיא התחמקה ולא ענתה תשובה ברורה. בשביל לזרוק אידאולוגיה צריך לראות מה הממשלה תעשה. נחכה ונראה. סמוטריץ' בחר לא להמליץ על אף אחד אחרי שנתניהו כשל בהרכבת ממשלה כשהוא עצמו פוסל את רע"מ. זה מצב בלתי נסבל: ביבי והחרדים אומרים שהם מוכנים לממשלה עם רעמ (גם בנט מוכן), סמוטריץ אומר שהוא לא מוכן. ביבי נכשל, מנסים להקים ממשלה אחרת - סמוטריץ לא מציע שום אלטרנטיבה. הבנאדם מחזיק במקביל באג'נדת 'רק ביבי' (שפוסלת 57 חברי כנסת) ובאג'נדת 'בלי תומכי טרור' (שפוסלת 10 חברי כנסת, מתוכם 4 שלא בקבוצה הקודמת), כלומר בפועל הוא פוסל 61 מנדטים ואז מתלונן כשמרכיבים ממשלה. שאלה טובה. בהחלט יכול להיות שמה שהטה את הכף מבחינת בנט בין 'אסון בחירות חמישיות' ל'אסון הסתמכות על רעמ' הוא האמביציה האישית (סיכוי סביר גם שזה בא ביחד, כלומר בנט סומך על עצמו כאיש ימין יותר מאשר על סער). זה לא הופך את הסיפור לפסול בעיניי, ואני לא רואה כאן שום זלזול באינטילגנציה. האם לדעתך בנט היה הולך לממשלה שתפנה יישובים ותשחרר מחבלים בתמורה לראשות ממשלה? אשער בשמך שלא, כי ברור שיש כאן טרייד-אוף מסוים. @italiano קודם כל בעובדה שזו תהיה ממשלה אמיתית ולא ממשלת מעבר. מעבר לזה בעצם האמון בין שותפיה - כרגע נראה שיש כאן אנשים ראויים שמכבדים אחד את השני. נראה אם זה יחזיק. והכי חשוב - במאבק כלשהו במערכת המשפט. את הממשלה הקודמת פתחנו עם ניסנקורן, את זו אנחנו פותחים עם שני האנשים היחידים שיש להם קרדיט בעצירת טרללת מערכת המשפט - גדעון סער ואיילת שקד - ושניהם בתפקידי מפתח. יעשו מספיק? כנראה שלא. יעשו משהו? מקווה שכן. פיצול סמכויות היועמ"ש זה צעד מינימלי, אבל גם אותו לא היינו משיגים (בתקווה שיושג) בלי הממשלה הזו.
אני מוכרח להודות שהפאניקה והדרמטיות שאוחזות בפורום הזה מאז שנראה שבאמת יש סיכוי שתקום ממשלת השינוי זה הדבר המשעשע ביותר שראיתי מזה המון זמן. מלט-דאון טוטאלי.
במציאות הפוליטית הפסיכוטית שבה אנחנו חיים, גוש שונאי הערבים, האריתראים, הסודנים, התקשורת, השמאלנים, האיחוד האירופאי, אנשי התרבות, מערכת המשפט וכל מי שלא מתפלל לביבי שלוש פעמים ביום קורא לגוש השני "גוש השנאה", רק כי אותו גוש שונא את ביבי והביביסטים.
לא מצליח להבין את הפאניקה, חוץ מהפאניקה של כת ביבי (כי הוא באמת עלול להימחק), הממשלה הזו לא תחזיק הרבה זמן, חוץ מההתנגדות לביבי, אין שם גורמים חזקים שמאחדים אותם, וברגע שביבי לא יהווה פקטור הם יתפרקו, אולי אפילו לפני.
הממשלה עוד לא קמה וכבר היא הספיקה למכור את הנגב . ממש אין סיבה להיות בפאניקה. לך אין סיבה להיות בפאניקה.
אני מחפש תשובות רציניות, לא התנגחויות. אני מדבר על אנשים שיש להם בעלות על האדמות או כאלה שהמדינה העבירה אותם לאיפה שהם יושבים.
