בחירות 2021 (א'?)

Discussion in 'פורום אוף טופיק' started by Michael Carrick, Feb 5, 2021.

?

למי תצביע בבחירות?

  1. הליכוד

    5 vote(s)
    12.5%
  2. תקווה חדשה

    6 vote(s)
    15.0%
  3. ימינה

    7 vote(s)
    17.5%
  4. יש עתיד

    6 vote(s)
    15.0%
  5. הרשימה המשותפת

    2 vote(s)
    5.0%
  6. ש"ס

    0 vote(s)
    0.0%
  7. ישראל ביתנו

    1 vote(s)
    2.5%
  8. העבודה

    2 vote(s)
    5.0%
  9. הציונות הדתית

    4 vote(s)
    10.0%
  10. אחר

    7 vote(s)
    17.5%
  1. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Dec 28, 2004
    Messages:
    20,580
    Likes Received:
    5,224
    אני בספק אם ביבי הרגיש כך, נגיד, כשאחוז החסימה היה נמוך יותר ב-2013 - ולפיד אילץ אותו להכניס לממשלה את בנט ולהשאיר בחוץ את החרדים.

    מה גם שאפילו אם תקים ממשלה כפי שאתה מציע - כמה יעלה לך (ובעצם לנו) לתחזק אותה לאורך כמה שנים?

    אם כבר עושים שינוי, אני חושב שצריך לשאוף למשהו מעמיק יותר מעוד משחק של אחוז לפה או אחוז לשם באחוז החסימה.
     
  2. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Dec 28, 2004
    Messages:
    20,580
    Likes Received:
    5,224
    זה נכון, וזו באמת לא הבעיה שעמה התמודדה הממשלה הבאה. זה לא שהיא היתה צריכה לנסות לפתות מפלגות אחרות - רוב אלו שנשארו בחוץ פשוט לא היו מוכנות לחבור אליה בשום תנאי אם זה בלי ביבי.
     
  3. Roma מנהלים

    Joined:
    Jun 16, 2009
    Messages:
    12,083
    Likes Received:
    4,814
    לממשלה כזאת יש בעיה הרבה יותר גדולה מפיתוי מפלגות אין הסכמה אידאולוגית כמעט על כלום חוץ מ"רק לא ביבי".
    בהסכם הקואליציוני ניסו לתפור את הכל, נחכה ונראה אם התפירה מספיק חזקה. אם האופוזיציה תעבוד ולא תעמוד מהצד ותצפה זה יכול להתרסק מהר מאוד.
     
  4. Michael Carrick מנהל כללי מנהל כללי

    Joined:
    Apr 1, 2005
    Messages:
    24,217
    Likes Received:
    6,259
    בוא תגיד מה לא נכון במה שאמסלם אמר. זו ממשלה של השבט הלבן+משת"פ עבד מהאליטה האשכנזית של הציונות הדתית+ערבי מחמד.
     
    Roma and קשר שמאלי like this.
  5. קשר שמאלי Member

    Joined:
    Jan 29, 2013
    Messages:
    20,007
    Likes Received:
    6,946
    Gender:
    Male
    + מאפיונר שהפרקליטות שומרת עליו
     
  6. קשר שמאלי Member

    Joined:
    Jan 29, 2013
    Messages:
    20,007
    Likes Received:
    6,946
    Gender:
    Male
  7. Roma מנהלים

    Joined:
    Jun 16, 2009
    Messages:
    12,083
    Likes Received:
    4,814
    תשמע לא מבין את הקטע לפרסם את כל היסטורית האמירות של בנט, כולם יודעים שהוא הולך למהלך הפוך מכל הבטחות העבר שלו חוץ מהבנטיסטים.
    בסוף כל הפוליטיקאים חוטאים בכך.
    את המתקפות כדי להזכיר לבוחרי הימין בקלפי בפעם הבאה, כרגע זה כבר אבוד ואין על מי להשפיע.
     
    אמיר ע likes this.
  8. oranfu Member

    Joined:
    May 16, 2011
    Messages:
    37,771
    Likes Received:
    20,892
    כן.

    בסוף, השמאל-מרכז מוכן לשלם מחירים אדירים בשביל להיפטר מהאסון הכי גדול שקם למדינת ישראל.
    גם אם זה אומר לשבת עם ליברמן, בנט, סער ולוותר על הרבה הרבה דברים שחשובים.

    כי כשהבית שלך עולה באש, אתה מציל קודם כל את בעלי החיים שבבית ורק אחרי זה חושב על דברים אחרים.

    בנט וסער קיבלו כל מה שיכלו לחלום עליו בממשלה הזאת. הם באים סה"כ עם מספר מנדטים זעום.
    ליברמן קיבל את השליטה על הכסף וסביר שזה כל מה שמעניין אותו.
    מה המרכז-שמאל מקבל פה חוץ מלהחליף את הנאשם?
    מפלגות הימין בממשלה הזאת לא צריכות להתפשר על כלום מלבד זה שהן נאלצות לשבת בקואליציה עם העבודה ומרצ.


    ומכיוון שאני הוזכרתי פה על זה שאני לא מעביר ביקורת, ואם זה לא היה ברור מדבריי עד עכשיו - אני ממש לא אוהב את הממשלה הזאת ובאופן כללי מתנגד נחרץ לישיבה עם מפלגות ימין (בטח ימין דתי כמו בנט או ימין שמרני מאוד כמו סער).
    אבל אין מה לעשות, כמו שאמיר רשם - בגועל רב צריך לשלם כל מחיר בשביל להציל את המדינה ממי שמחריב אותה כבר שנים.
     
    אמיר ע likes this.
  9. Bitcoin Member

    Joined:
    Jun 11, 2020
    Messages:
    1,290
    Likes Received:
    564
    Gender:
    Male
    לשבת ומה? לחמם את הכיסא? מה זה יעשה?

    כל השמאלנים כרגיל הרבה יותר מידי אופטימיים. אני לא בטוח שגם אם הממשלה תקום, ביבי לא יחזור לבלפור. ואם הוא יחזור, אז כל זה היה בזבוז זמן
     
  10. קשר שמאלי Member

    Joined:
    Jan 29, 2013
    Messages:
    20,007
    Likes Received:
    6,946
    Gender:
    Male
    ברור שהוא יחזור לבלפור, לא רואה סרט שבבחירות הבאות הוא לא מנצח. והוא יחזור עם הרבה יותר כוח (גם פוליטי וגם נפשי). חברי הכת יכולים לחגוג שנה-שנתיים, לא יותר. הסיוט שלהם יחזור בגדול, ולעוד 10 שנים.
     
  11. טל. Member

    Joined:
    Aug 30, 2017
    Messages:
    9,383
    Likes Received:
    2,362
    Gender:
    Male
    ביבי יחזור לבלפור רק בשידורים חוזרים של ערוץ 11 באמצע הלילה.
     
  12. Michael Carrick מנהל כללי מנהל כללי

    Joined:
    Apr 1, 2005
    Messages:
    24,217
    Likes Received:
    6,259
    אני מהמר שביבי מסיים את שנת 2021 כראש הממשלה.

    @oranfu השאלה שצריך לשאול היא למה בשביל השמאל נתניהו הוא "האסון הכי גדול שקם למדינת ישראל". אתם בעד שלום ונגד מלחמות? נתניהו חתם על הסכמי שלום, ומול הפלסטינים הוכיח שהוא מתון ופרגמטי בשימוש בכוח, ואתם חוברים לאנשים שמבטיחים לעקוף אותו מימין. אתם בעד שוויון וצמצום פערים? נתניהו צמצם פערים וקידם את הפריפריה. אתם נגד שחיתות? אתם חוברים לליברמן. אז המסקנה היחידה היא שלא נוח לכם עם שלטון הפרענקים ואתם רוצים להחזיר את ההגמוניה הישנה לשלטון.
     
    Roma likes this.
  13. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Dec 28, 2004
    Messages:
    20,580
    Likes Received:
    5,224
    עוד פעם ההשוואות לליברמן.

    ייתכן שליברמן מושחת, אינני יודע בוודאות, אבל בהחלט מכיר בבעייתיות שלו ובסימניה שאלה הרבים. אני יודע שהוא הלך לבית משפט, וזוכה. אני יודע שכרגע לא תלוי תיק נגדו. אני יודע שהוא לא מהלך אימים על מערכת החוק ומנסה לשנות את המדינה והמערכות שלה. אני יודע שאין עורכי דין בפרקליטות שמסתובבים יומיומית עם מאבטחים בגלל שהם זקוקים להגנה מתומכיו, מבלי שהוא יגיד דבר.

    אני לא תומך של נתניהו ומעולם לא הצבעתי לו, אבל עד לפני שלוש שנים לערך השלטון שלו היה משהו שחיים איתו. הוא ניצח בבחירות, הוא ראש הממשלה, וזהו. לגיטימי, גם אם לא משמח. פה ושם נדחפו לנו לפה סיפורי גלידת פיסטוק, ובלי הנאה רבה בלענו את זה והמשכנו הלאה. אבל ברגע שהוא התחיל להיות נחקר ואז נאשם, ברגע שהאינטרסים האישיים שלו כבשו את ניהול המדינה, הכניסו אותה לכאוס שנמשך כבר שנתיים וחצי, הזיקו לה וגרמו לניסיונות לשנות את אופיה והכל לטובת אדם אחד - זה קו אדום.

    לגיטימי שהליכוד יהיה בשלטון, גם בלי בחירות נוספות. זו המפלגה הגדולה ביותר, ובפער. לא יהיו לי טענות אם כך יקרה ואם זו תהיה ממשלה בלי מפלגות שמאל. אבל לא כל עוד בראשה עומד האיש הזה.

    רחמיי על אנשים שכל הזמן חושבים שמערכת השיקולים של אחרים מתחילה ונגמרת באשכנזים ומזרחים. זה קיום כל כך רדוף, אומלל ומנותק.
     
  14. סיונרה Member

    Joined:
    Feb 20, 2016
    Messages:
    13,141
    Likes Received:
    5,896
    Gender:
    Male
    יחסית לאדם שרואה בעצמו לוחם בגזענות אתה מאוד בקלות מקבל עמדות גזעניות ואפילו משתמש בטיעונים של הגזענים "מה לא נכון?"
    ממתי להגיד דברים "נכונים" הופך אותם ללא גזענים? בשורה התחתונה הוא פונה לרגש הגזעני של המצביעים שלו על מנת לזכות בתמיכה שלהם, זה לא שונה בהרבה מאיזה משורר שאף אחד לא מכיר שאתה אחרי זה תלך להשתין לו על הקבר כי אמר כמה מילים.
    גם לשבט הלבן מגיע ייצוג בממשלה, זה ישמע לך מאוד מוזר, אבל עד שדוד אמסלם וחבריו יחליטו לשלוח אותם למחנה ריכוז, הקול שלהם שווה בדיוק לקול של שאר האנשים. בשורה התחתונה, גם במפלגות האופוזיציה ההרכב האתני של ראשי המפלגות לא שונה בהרבה. יש את ש"ס, שבראשה יושב המולטי מיליונר שגר בטירה ועורך אירועים במלון על הים בת"א.

    ולקרוא לעבאס ערבי מחמד על אף ההישג המדהים שהוא הגיע אליו זה בושה מצדך, לא שזה מפליא, כי בסוף עשית טרנסופרמציה די מביכה משמאלן לביביסט, וכאמור רק ערבי מחמד יעז להעדיף מישהו שהוא לא נתניהו.
     
  15. oranfu Member

    Joined:
    May 16, 2011
    Messages:
    37,771
    Likes Received:
    20,892
    הסכמי שלום עם מדינות שאף פעם לא היתה לנו שום בעיה איתן זה משעשע.
    אבל נגיד.

    הוא פרגמטי? לשלם ולהעצים את החמאס זאת לא פרגמטיות.
    להתכופף בפני החמאס זאת לא דרכו של השמאל, בניגוד לשטיפת המח. הוא מתכופף, הוא לא שומר על ביטחון המדינה ואזרחיה.
    קידם את הפריפריה? במה זה מתבטא?
    נגד ליברמן, שאין לי ספק שמושחת, אין כתבי אישום תלויים. הזבל זיבי מושחת עד העצם, גם תומכיו מבינים את זה. ליברמן מושחת, זיבי הפך אותנו לרפובליקת בננות.

    לדבר על ה"פרענקים" כשאתה תומך בגזען מטונף כמו הנאשם זה באמת מצחיק.

    הוא משמיד פה הכל, הוא מסית כבר עשרות שנים ואחרי שניצח על ההסתה שהובילה לרצח רבין הוא מקווה שיצליח לו שוב הפעם, הפך חצי מדינה פה לבוגדים, שום דבר לא מנוהל פה כי הוא מתעקש למנות את האנשים הכי פחות טובים, הוא מקבל החלטות שנוגעות לביטחון המדינה מתוך אינטרס אישי שלו (כמו להתרברב בפעולות כאלה ואחרות של כוחות הביטחון שתמיד הוכחשו), הוא דיקטטור שלא משתף אף אחד מהממשלה בהחלטות שלו, הוא מחזיק אותנו בסגר שנה שלמה כי לא מסוגל להגיד מילה לחרדים (ועל הדרך נותן להם להמשיך לייבא לפה חולים בכמויות מסחריות מברוקלין), הדרום מקבל טילים "כי יש ברקים" ו"אז מה אם ירו על אשקלון", הדרום זה מערב פרוע, יוקר המחיה מרקיע שחקים, שקרים ואי-עמידה בהסכמים הפך לעניין שבשגרה, לא מעביר תקציב שנתיים כי זה לא מתאים לו מבחינה אישית, תוקף את כל מוסדות החוק במדינה כמו כל עבריין מושתן, מאשר מכירת צוללות למצרים ומסתיר מכל ראשי מערכת הביטחון בזמן שהמשפחה שלו מתעשרת מזה ובאמת שכל אלה זה רק בשלוף.