חבל שלא מבינים שעכשיו זה לא הזמן לאישור תקציב, אלא זמן לביצוע כל עוד האצטדיונים סגורים בפגרת הקיץ.. בכל אופן עוד פרטים על תוכניות השיפוץ הקרוב שנשמע שיתבצעו לאורך השנה הקרובה ויש לנו גם דדליין סופי, המכבייה בקיץ הבא שתיפתח באצטדיון. שיפוץ טדי, שדרוג גן סאקר ומרכזים מסחריים, ועוד: הפרויקטים החדשים של עיריית ירושלים | כל העיר ירושלים אישור תקציב בסכום של 1.3 מיליון שקלים עבור המשך ביצוע עבודות שיפוצים והתאמות באיצטדיון טדי. במסגרת העבודות המתוכננות לשנה הזו, יבוצעו עבודת החלפת מושבים באצטדיון, החלפת תאורת המגרש, השלמת מערכת הגברה, מסכי לדים היקפיים על כר הדשא ועוד. הביצוע באמצעות חברת אריאל.
עוד אישור בשרשרת הליכי האישרור להקמת אצטדיון חדש באשדוד בקריית הספורט ובהמשך מתקנים נוספים מהיכל כדורסל ועד מרכז שחייה אולימפי. אגב בניגוד לתכנון הקודם הוחלט שהאצטדיון ייבנה ישר עם 20,000 מקומות ולא רק כ16,000 בלי יציעים פינתיים ואופציית ההרחבה ל20,000. על פי המובטח עבודות פיתוח על קרקע האצטדיון יתחילו בעוד כחצי שנה ועבודות השלד יתחילו בעוד כשנה ויימשכו כמה שנים. בחודשים הקרובים כבר מקווים לחנוך את מגרשי האימונים שמוקמים בקריית הספורט. יש אישור: אצטדיון חדש ייבנה באשדוד, יכיל 20 אלף מקומות אושר רשמית: אצטדיון של 20 אלף מושבים באשדוד יש אישור: אצטדיון כדורגל חדש יוקם באשדוד - ספורט 5 אושרה התכנית להרחבת והגדלת האצטדיון העירוני החדש באשדוד - אשדוד נט אושרה בניית האצטדיון החדש באשדוד: כמה מקומות יהיו בו וכמה הוא יעלה? | כאן דרום - אשדוד אושרה הקמתו של איצטדיון עירוני חדיש באשדוד: יכיל 20,000 מקומות - חדשות מבזק לייב
חחחח ישר עם 20,000 מקומות. זה ענק מדי גם עבור עירוני ואדומים אשדוד אז למה בדיוק היו צריכים להגיע ישר לכמות הזו? אגב, בערוץ הספורט כתוב שזה יהיה כנראה רק למ.ס. אשדוד כאשר כל שאר הקבוצות ישחקו בסינטטיקו. עכשיו למה באופן כללי למ.ס. אשדוד מגיע לה אצטדיון גדול יותר מאשר האצטדיונים של מכבי נתניה, הפועל באר שבע והפועל פתח תקווה? (אפילו שהפועל פתח תקווה בליגה א') ואני יכול להוסיף לשאלה עוד קבוצות גדולות יותר ממ.ס. אשדוד שנמצאות בליגת העל, בלאומית ובליגה א'. אם יגידו שהסיבה היא גודלה של העיר אז לפי ההיגיון להפועל ראשון לציון מגיע אצטדיון של 25,000 מקומות מ.ס. אשדוד הוקמה באמצעות איחוד כפוי שאוהדי עירוני והפועל (אדומים) אשדוד לא רצו בו. למועדון היו 16 עונות לתקן עם תארים והעצמת המועדון עצמו (מלבד מחלקת הנוער ששמה היא דווקא מצטיינת) ועובדה שהמועדון קיבל את התואר "מועדון פרווה" כי זו האמת. ג'רי בן זקן חשב שיבואו יותר אוהדים בקבוצה מאוחדת ולא ממש הבין מה הקהל של שני המועדונים באמת רוצה. מדהים לראות אנשים כמו ג'קי, אבי לוזון ועוד שבאמת בונים מחלקות נוער מפוארות ובאמת דואגים לכדורגלני העתיד אבל מצד שני הורסים את האיכות בליגת העל עם קבוצות בלי אוהדים. קיצר, אצטדיון גדול מדי ומקווה שיום יבוא ועירוני ואדומים אשדוד יעקפו את מ.ס. אשדוד ויחזרו להתחרות אחת בשנייה על מי הקבוצה הבכירה בעיר
מסכים שאצטדיון של 20,000 גדול על אשדוד. יכולים להסתפק בחצי, אבל אולי השיקולים פה כלכליים (למטרת הופעות ואירועים).
אשדוד לא צפויה לארח בו כמעט הופעות ואירועים ושלא יספרו לכם אחרת. ראינו כמה הופעות התקיימו בטדי או סמי עופר או אצטדיון טרנר וכו'. עם כל הכבוד מחוץ לגבולות מדינת תל אביב (מבלומפילד ועד פארק הירקון) אין ממש מה לפנטז על הופעות אצטדיונים גדולות וממילא גם אם פעם בשנה יכולים להרים הופעת ענק זה לא אומר שהאצטדיון לא יהיה בגירעון בשאר השנה. ובשביל הופעות קטנות יותר יש לעיר את האמפי פארק העירוני עם 8000 מקומות ובהמשך יהיה לה גם היכל ספורט עם 5000 מקומות, כלומר פוטנציאל לכ6000 צופים בהופעה. הופעות גדולות ונדירות יותר יכולות להתקיים בעיר בין השאר במגרשי הכדורגל ובחופי הים בעיר או מחוצה לה כמו חוף ניצנים או בראשל"צ שהשקיעה באמפי גדול יותר ומתכננת אף אמפי ל25,000 צופים. ככה שאין מה לפנטז על הופעות אצטדיונים דווקא באצטדיון הכדורגל. וכאצטדיון גדול שנועד לשרת רק קבוצה אחת (כיום מצב שיש רק באצטדיון טרנר מבין האצטדיונים המודרנים הגדולים) שגם היא לא מביאה קהל ובטח לא קהל שיקנה מנויים יקרים, לא יכסו את ההשקעה של ה300 מיליון שקלים בו משך שנים רבות. ואיכשהו גם אם תעפיל קבוצה נוספת מהעיר לפחות לליגה הלאומית, עדיין גם עם 2 קבוצות מדובר על אצטדיון מאוד יקר וגם גדול למדיי, בהשוואה למשל לאצטדיון שמתוכנן בחדרה שאיכשהו נראה בפרופורציות צנועות ומתאימות יותר גם לצורכי אשדוד. ואולי בכלל הוא יהפוך לאצטדיון הרדיוסים של אזור הדרום בדיוק כמו שאצטדיון פתח תקווה לאזור המרכז ואצטדיון נתניה לאזור השרון. פנטזיה של יציעים מלאים ב20,000 צופים https://www.kan-ashdod.co.il/wp-content/uploads/2021/06/dfd48b594424b8f16e007f7f81c46d6f.Xxx
הברפלד תוכנן במקור ל30,000 מקומות (אף שבגלגולים נוספים כלל אפשרויות נוספות כמו הרחבה לעד 12,000 בשלב א' ואז הכפלה לעד 24,000 במפלס עליון) ובעבר הלא רחוק העירייה אף הציעה למכבי ת"א וגולדהאר להרוס אותו ולבנות אצטדיון של אפילו 50,000 מקומות. זה שבפועל השלימו רק חלק קטן ממנו זה משהו אחר. אבל להזכירך בעוד ראשל"צ לא מצליחה לשוב לליגת העל, לאשדוד יש קבוצה בליגה ועוד 2 מועדונים נוספים בליגות בכירות יותר מנחלת יהודה הראשל"צית שאתה לא ממש מצפה לראות אפילו בליגה א' ובטח לא בלאומית ומעלה. בקצב הזה לאשדוד יהיה גם אצטדיון מודרני וגם היכל ספורט מודרני סטייל טוטו חולון בזמן שראשל"צ נשארת תקועה עם הברפלד במצבו הנוכחי ובית מכבי הקומפקטי ודחתה כל יוזמה לארנה עירונית חדשה ולשדרוג ניכר להברפלד. סתם סקיצה להברפלד מורחב ומקורה (מימין) לצד פארק העסקים שכבר החלו לבנות לצידו http://www.rashuiot.co.il/html5/Web/1118/hjnhd3i0.Xxx
ואחרי כל מה שאמרת, לאשדוד אין קהל. היא יכולה לבנות גם עוד 30 היכלי ספורט ואיצטדיונים מפוארים. כל משחק בית שלהם מול קבוצה גדולה הופך לאיצטדיון חוץ לקבוצה מאשדוד, כשהקהל שלה ממלא אולי 30% מתכולת האיצטדיון. כשיהיה להם איצטדיון של 20 אלף? אז הם ימלאו 10%.
אני חושב שאצטדיון חדש הוא מעיין סמל סטטוס לעיר גדולה. פרט לראשל"צ שאין לה קבוצה בליגה העל, אשדוד נותרה העיר האחרונה בישראל עם מעל 200,000 תושבים שאין לה מתקן ראוי (בני ברק לא נחשבת כמובן). כנראה שהרצון של העיר לבנות מתקן בגודל הזה, הוא רצון לשייך את אשדוד לחבורת הערים הגדולות גם בהיבט של הספורט. הרי מתקן בגודל הזה יאפשר לעיר לארח משחקי נבחרת ומשחקי גמר גביע, וגם אירועים שלא מתחום הספורט. בראייה לעתיד, אני חושב דווקא שההחלטה לבנות כבר עכשיו מתקן בגודל הזה היא נכונה. זה מתקן שהולך לשמש את העיר עשרות שנים קדימה. אם הוקצה לכך תקציב, חבל לא לנצל אותו, כי אין לדעת מה אח"כ. כיום יש בעיר כ-225,000 תושבים, ובעתיד יהיו הרבה יותר, ככה שסביר להניח שקהל האוהדים של הקבוצות בעיר יגדל ויצדיק בשלב כזה או אחר מתקן בגודל הזה או בחלקו. מתקן מודרני יכול גם למשוך משקיעים לאחת הקבוצות ולהפוך אותה לכוח משמעותי בכדורגל הישראלי. אם הבחירה היא בין מתקן עם אופציה להרחבה או מתקן שנבנה בתכולת היעד שלו, אני בוחר באופציה השנייה. בכל אופן, קצת חבל שהאיחוד באשדוד כשל ושהאוהדים מפוצלים בין הקבוצות. זו עיר בגודל שראוי שתהיה לה קבוצה עם קהל אוהדים גדול יחסית.
זה תוספת לתקציב שכבר אושר עבור השיפוצים... לדעתי כבר הגיעו סה''כ למעל 18 מיליון ש''ח אם אני לא טועה. אבל יאללה שיתחילו כבר!
מבחינתי אם כבר דנים בערים הגדולות ומתקנים אז צריך לדבר על 2 מתקנים, אצטדיון ואולם רב תכליתי. בערים גדולות נטולות אצטדיון ראוי לליגת העל (בערים גדולות עם כ200 אלף תושבים אפשר לדבר על רלוונטיות של מינימום 10,000 מקומות באצטדיון עירוני או לפחות מעל 8000 מקומות, המינימום הדרוש כדי להיכנס לקטגוריה 4 של דירוג אופ"א לאצטדיונים) אזכיר מלבד ראשל"צ ואשדוד גם את חולון (מתאפק מלדבר על רמת גן, אשקלון, רחובות וכו' שכבר נחשבות לערים קטנות יותר ועדיין לא מדגדגות את ה200 אלף) ובערים הגדולות נטולות היכל ראוי (נדבר על סטנדרט "אירופאי" שדורש 3000 מקומות בהיכל לקבוצה שרוצה להשתתף במפעל אירופי בכיר כמו ליגת האלופות) אזכיר את ראשל"צ, פתח תקווה, נתניה כמובן, ואפילו מותר לכלול את בני ברק (אולם רב תכליתי לכנסים והופעות בסדר גודל של ביתן 2 בגני התערוכה היה רלוונטי אף לבני ברק גם אם לא היה מארח אי אלו תחרויות ספורט) ואשדוד (ובלי לדבר על רמת גן, רחובות וכו'). בינינו גם לערים שיש להן היכלים לא פעם הם קטנים מהפוטנציאל האמיתי. עיר בגודל באר שבע היתה יכולה למלא גם אולם של 5000 צופים ולא רק 3000 (בתוכניות המקוריות של קריית ספורט טרנר האצטדיון היה אמור להכיל 32,000 מקומות ולא רק כ16,000 והאולם 8000 מקומות ולא רק 3000) ובעיר מטרופולין כמו חיפה היה מותר לתכנן את ההיכל השלישי בגודלו בישראל עם כ10,000 מקומות להופעות וכו' לצד האצטדיון ולא להסתפק בהרחבת היכל רוממה ל5000. נזכיר שברבות מהערים היו במשך השנים הצעות לאולמות חדשים וגדולים יותר ולאצטדיונים חדשים (או לפחות להרחבת אולמות ואצטדיונים קיימים) שפשוט הקמתם נדחתה, בוטלה, שונתה התוכנית, נגנזה בשל חוסר תקציב או רלוונטיות וכו'. אבל כשמגיעה עיר כמו חדרה ומציגה תוכנית אצטדיון ל12,000 צופים (בלי לדבר על עיר כמו קריית שמונה עם אצטדיון ל10,000 צופים) או ערים כמו אילת ונס ציונה עם תוכניות לאולמות של 3000 צופים, זה רק ממחיש את העובדה שערים גדולות בהרבה (כמו נתניה למשל) לא מצליחות לגרד תקציב לאולם של איזה 3000 צופים או שעיר כמו ראשל"צ נשארת תקועה עם הברפלד במצבו הנוכחי שמבחינת גודל ותנאי אירוח לא שונה בהרבה מאצטדיון קריית שמונה הנוכחי (באצטדיון קריית שמונה לפחות הקימו תאים משודרגים לשידור, למכובדים ולעיתונאי הספורט כי בכל זאת זה אצטדיון שמשמש לליגת העל) במקום לשדרג אותו לרמת אצטדיון חדרה העתידי. אישית לדעתי גם פרויקט כמו אצטדיון רחובות החדש כולל טעות קריטית כשהוא מתוכנן ל5000 צופים בלבד בלי לשמור לפחות על עתודות להרחבתו מאחורי השערים (לא מדבר כבר על שיכל להכיל 8000 מקומות לפחות כמו אצטדיון כפר קאסם שחולק איתו מאפייני תכנון משותפים), כלומר לא לבנות את האצטדיון כך שהאזורים מאחורי השערים צמודים לכבישים ולמגרש האימונים שיקשו על הרחבתו בעתיד.
ציטוט רשימת תוכניות השיפוצים לשנה הקרובה לא נשמע כמו משהו שעולה כ20-18 מיליון שקלים.. אומנם בעבר כתבתי על תכנונים נוספים שלא נכללו ברשימה (למשל פריצת החזיתות בפינה הצפון מזרחית ליצירת שורת חנויות, הקמת אזור הסעדה בפינה הדרום מזרחית, תכנון לטרקליני אירוח לאח"מים ולתקשורת תחת מפלס הכניסה המערבית ועוד) שאם היו מבוצעות כולן אולי זה היה עולה כ20 מיליון שקלים אבל לא נשמע שהם כלולים בתוכניות הביצוע השנה הקרובה אלא רק בהמשך. למשל ייתכן ולא יקימו את החנויות בפינה הצפון מזרחית עד שלא יושלמו עבודות הסלילה למסילות הרכבת הקלה שיחלפו מצפון לאצטדיון כולל תחנה. לסביבה האורבנית של טדי יש שלל תוכניות בינוי ופיתוח שיימשכו שנים ואני לא יודע עוד כמה שנים יחלפו עד שהאצטדיון יגיע לתצורתו הסופית בלי לדבר על שדרוגים נוספים (גם בלי תוכניות נוספות להרחבה כמו למשל התוכנית ליצירת שורות מושבים נוספות שיחברו את היציעים ממזרח מערב וצפון שמחולקים כיום למפלס עליון ותחתון למפלס אחד כמו בדרומי ובטח שלא התוכנית הגנוזה להרחבתו למעל 50,000 מקומות). תוכניות העבר לתוספת מושבים בטדי (התוספות מסומנות באדום), היציע הדרומי הוקם וגם תאי האח"מים במערבי, אבל שאר התוספות לא ????? - ??????? nrg - ...?-?: ??????? ?????? ?????? ????? https://www.makorrishon.co.il/nrg/images/archive/300x225/1/177/252.Xxx ונ.ב. לא שכחתי את תביעת הכספים מקרן המתקנים על חובות מהשיפוץ הקודם. סכסוך חדש? עיריית ירושלים תובעת 7 מיליון שקלים מהטוטו
זאת רק תוספת שאושרה מהחודש הנוכחי לסעיף שיפוץ טדי בתקציב השנתי ששם הוקצו 16 מיליון ש''ח ועוד משהו כמו מיליון הוקצו כבר מועדת הכספים של אפריל. סה''כ כ-18 מיליון ש''ח. לגבי מה שאתה אומר על ביטול המפלסים ביציעים הישנים יותר - חס וחלילה זה יהרוס את היציעים האלה לחלוטין מבחינת חוויית עידוד, מזל שזה רק בראש שלך. כנ''ל לגבי הרחבה ל-50 אלף, חס וחלילה אם דבר כזה יקרה! טדי מושלם עם 34 אלף מושבים כמו שהוא עכשיו. נשאר דברים די פשוטים מבחינתי כדי שיהיה מושלם: 1. החלפת המושבים בצפוני 2. העתקת המסך מהמזרחי לגג בדרומי 3. השלמת מערכת הסאונד על הגג בדרומי לגבי הקמת החנויות וכל שאר הדברים האלה זה רק בונוס...
אישית לגבי המסכים הייתי רוצה שיצאו למכרז למסכים חדשים ועדיף גדולים יותר, לפחות בגודל של המסכים בסמי עופר ובלומפילד. ובכלל מתי יגיע היום שבאצטדיונים המרכזיים יבחנו את הרעיון של 4 מסכים באצטדיון ולא רק 2?
הכנסת בדקה את כמות המגרשים במגזרים הערביים, הדרוזים והצ'רקסים ביחס לשאר כמות המגרשים בכנסת בדקו: כמה מגרשים יש באוכלוסיה הערבית לפי הבדיקה יש לכל 10,000 ערבים יש 0.9 מגרשים בממוצע ולכל 10,000 יהודים יש 0.8 בממוצע משמע, מבחינת כמות המגרשים, המצב שלנו, היהודים, פחות טוב משל המגזר הערבי. כמובן שראוי שלכולם יהיה מצב טוב אבל קודם כל לעם שלנו כי זו מדינה יהודית לפני הכל ואחרי זה גם לכל השאר (שכמובן דואגים פה לקבוצות ערביות יותר מאשר במדינות ערב שהן לא האמירויות) ובאופן כללי חלק לא קטן מהקבוצות הערביות לא מכירות בישראל כמדינה יהודית (אם זה אוהדים ששרים שירים אנטישמים והנהלה שלא עושה כלום על מנת למנוע מקרים כאלה) ולקבוצות כאלה אין שום צורך בלשפר את התנאים עד שיתנצלו ויקבלו את ישראל כמדינה יהודית ולא יסיתו יותר נגד העם היהודי. כמו שאני נגד גזענות כלפי ערבים כך גם אני נגד גזענות כלפי יהודים ונגד גזענות כלפי כל אחד אחר. צריך פשוט להגדיל את הכמות המגרשים אצל מי שתומך במדינה ולא אצל מי שיוצא נגד המדינה (אם יש קבוצה ערבית שתומכת במדינה אז כמובן יש לדאוג לה לתנאים טובים) באופן כללי צריך לשדרג לדרוזים את מצב המגרשים וכמות המגרשים. מגיע להם באמת תנאים טובים בהרבה ממה שיש להם עכשיו.
חלק מהיישובים המוזכרים כנטולי מגרש כבר החלו בעבודות על מגרש (למשל אבו גוש ושיבלי אום אל ג'נם) ואני הייתי זה שדיווח מזמן פה בפורום כשהחלו בהקמתם. ומצד שני צריך לזכור שיש מגרשים קיימים מאוד מוזנחים או מגרשים המתאימים מקסימום לליגה א', גם לקבוצות המשחקות בלאומית שלכן נאלצות לארח מחוץ לעיר. כשמדברים על מגרשי כדורגל חשוב לזכור שזאת הגדרה מאוד כוללת, בלי לדבר ספציפית כמה אצטדיונים יש שמתאימים לליגת העל (כיום רק סכנין, בקרוב גם אום אל פחם), כמה ללאומית, כמה מגרשים מוארים, כמה דשא טבעי לעומת סינתטי וכו'. בכל אופן על פי נתוני דו"ח ההשקעות במגזר בחומש 2020-2016 נכתב כי הוקמו 23 מגרשי כדורגל מתוך ה123 מגרשי כדורגל שקיימים במגזר בסך הכל. אבל שימו לב שבפועל בחומש האחרון לא הוקם אפילו אצטדיון אחד חדש במגזר וגם תוכניות מוכנות כמו עראבה, נצרת, כפר קאסם, טמרה, רהט ואחרים הם רק תוכניות על הנייר או בביצוע מאוד חלקי (למשל עראבה בקושי מרימה טריבונה חלקית ל1000 צופים שממש רחוקה מהתכנון הסופי לאצטדיון של 5000 מקומות). בנוסף יש במגזר 168 אולמות ספורט (מתוכם 32 הוקמו על פי הדו"ח בחומש האחרון) אבל כידוע אין שום אולם אחד אפילו שעובר את ה1000 מקומות ובטח שאין אולם ברמת ליגת העל בכדורסל. ושלא ננסה לדבר כמה בריכות שחייה ציבוריות יש במגזר (בעיקר בריכות בממדים אולימפיים או חצי אולימפיים או בממדים תקניים לכדורמים), כמה מתקני אתלטיקה (יש לאימונים בלבד, אין אף עיר ערבית עם מתקן אתלטיקה גדול מספיק לתחרויות אתלטיקה), כמה מרכזי טניס וכו'. עוד כולל הדו"ח נתונים על הקמת מגרשי שחבק ובסך הכל בתחום מתקני הספורט הושקעו בחומש האחרון מכספי קרן המתקנים וכו' במתקני הספורט של המגזר כ302 מיליון שקלים (בשביל הפרופורציה לפערים, עלות אצטדיון אשדוד העתידי לבדו כ300 מיליון שקלים). 10 מיליארד שקל - ועדיין הפערים בחברה הערבית רחוקים מסגירה | כלכליסט מחיר אי-שילוב החברה הערבית בכלכלה - כ-40 מיליארד שקל בשנה - גלובס סיכום תוכנית החומש 922 לפיתוח כלכלי של החברה הערבית | הרשות לפיתוח כלכלי של מגזר המיעוטים המגרש/מיני אצטדיון העתידי באבו גוש https://avastudio.co.il/wp-content/uploads/2018/06/view-01-2000x1000.Xxx
