רגע רגע, ונפתלי בנט ואיילת שקד לא מחויבים למצביעי ימינה? הם לא מחויבים להבטחות שלהם בעל פה ובכתב לא לשבת עם מרצ ורעמ ועם לפיד? דווקא בגלל ששיקלי מחויב למצביעי ימינה הוא מקיים את מה שבנט ושקד הבטיחו למצביעי ימינה שלא קוראים להם יונמו ולא עשו. בנט ושקד זרקו לפח כל התחייבות שהייתה להם כלפי מצביעי ימינה והאדם היחיד בימינה שקיים את ההבטחות האלה הוא הבעיה והוא האיש חסר המחויבות במפלגה? קלאסיק סיונרה, מחכה לשמוע למה הפעם יש לי כשל לוגי בהבנת הנקרא ולא אמרת את מה שטענתי שאמרת.
כמו עם איטליאנו, אם אני אומר לך שאתה לא מבין מה אתה קורא - אז כנראה אתה לא מבין מה שאתה קורא. זה לא מפתיע ולא אמור להפתיע. מחמם לי את הלב לראות את הדאגה שלך למצביעי ימינה. ובכן, הם הצביעו למפלגה שבה חברים בנט ושקד. הם סמכו עליהם לקבל החלטות בשמם, זאת המשמעות של דמוקרטיה ייצוגית.אם לא הייתה משמעות להחלטות של פוליטיקאים בזמן אמת, אז לא היינו צריכים שם בני אדם, מספיק להביא רובוט שמקבל החלטות על בסיס מה שהגדירו לו. בנט ושקד יעמדו בבחירות הבאות בשם מפלגת ימינה ויצטרכו לראות אם הציבור שלהם ימשיך להאמין בהם על בסיס מה שעשו. שיקלי, כמוהם, נכנס על המנדט של מצביעי ימינה. הוא לא קיבל את המנדט ממצביעי הליכוד ונתניהו ולכן זה לא סביר שהוא יכפיף עצמו לנתניהו. הוא יכול להביע את דעתו ולא להצביע בעד הקמת הממשלה אם הוא חושב שזה נוגד את האינטרס של המצביעים. זה לא אומר שהוא יכול לעשות מה שבא לו ועדיין להיות בסדר.
אם אתה אומר כנראה שאתה צודק, כמו שאם אתה אומר שאני לא מבין מה אני קורא אז כנראה שאני לא מבין מה אני קורא. https://media1.tenor.com/images/1c17aec764ebb88781a9d8d0e5534bc2/tenor.Xxx?itemid=15209849
שיקלי ביביסט, סמוטריץ ביביסט, בן גביר ביביסט. אבל חלילה לא להגיד מילה רעה על בנט ושקד שמפרים פעם אחר פעם הבטחות בחירות, שמשקרים לכל הימין בלי להתבייש. מצחיק שההגדרה של ביביסט שהמציאו ליטרלי מתארת עכשיו את כל התומכים בממשלה החדשה.
בנט לא חייב כלום לכל הימין, רק למצביעי ימינה. אני יודע שזה קשה להבין שלא כולם חייבים להתיישר לפי מה שאתה רוצה, זה בדרך כלל קורה לאנשים בגיל 6-7, אבל מסתבר שהפוליטיקה יכולה לשנות את זה לאיזור שנות ה-20-30. לא זכור לי ש"כל הימין" עשה משהו כשנתניהו השאיר אותו מחוץ לממשלה. בשיטת הממשל הישראלית, אתה לא מצביע לראש ממשלה אלא למפלגה. מצביעי ימינה קיבלו לא פחות מראש ממשלה שמגיע מהמפלגה שאליה הצביעו, אי אפשר לבקש יותר מזה במערכת בחירות. ההמצאה הזאת של "מצביעי ימינה לא אוהבים את זה" לא יכולה לעמוד במבחן המציאות עד מערכת הבחירות הבאה.
אם אני מבין נכון את סיונרה, הבעיה היא לא ששיקלי הצביע נגד החוק אלא שהוא הצביע נגד החוק בגלל ביבי. זה סיפור אחר מסתם ח"כ שמצביע נגד משמעת קואליציונית. לא יודע אם יש כאן מצביעי סער (או שהם לפחות שקטים), אבל רטרואקטיבית הביקורת שלי על סער היתה שגויה. הפער המהותי בין בנט לסער היה בשאלת היחס לנתניהו - בנט חשב שאפשר לעבוד איתו כל עוד דוחפים אותו ימינה ומפעילים עליו לחצים, סער חשב שהאישיות שלו יחד עם הכוח שלו לא מאפשרים את זה. אחרי שאתמול נתניהו גרם לעצמה לישראל להצביע לפי האינטרס של בל"ד - ולהצליח! - קשה להגיד שהעמדה של סער מופרכת. אני עדיין חושב שממשלה שבה סמוטריץ, בנט וסער מאוחדים כנגד ביבי יכלה להיות מוצלחת ולקדם מהפכות ימניות חשובות, אבל אני לגמרי מבין את החשש של סער שכל עוד ביבי בסביבה הוא חזק ודומיננטי מדי כדי באמת להצליח להכריח אותו לעשות משהו.
פחחח " חשבת " עאלק . כל שני וחמישי משנה את דעתך, לא נתקלתי בזגזגן כמוך . בנטיסטים הם באמת האנשים הכי עלובים ואומללים שיש, מאשימים את כל העולם חוץ מאת הזונה הפוליטית שהסתננה לראשות הממשלה בקולותיהם של האחים המוסלמים. אין מה לדון בצורה עניינית עם אנשים שטוענים שכל מי שסירב להצטרף לממשלת תומכי הטרור האלו ולעזור להם לשמר את הקואליציה הזאת- הוא לא ימין ציוני ( כשבפועל שליש מהקואליציה הזאת זה שמאל אנטי ציוני ותומך מחבלים ) .
אני לא חושב שזה רלוונטי. אין דבר כזה פוליטיקאי שעומד בכל דבר שהוא אי פעם אמר, לא בגלל שהם חלאות (ורובם חלאות) אלא בגלל שזה לא אפשרי. אני לא יודע מה הוא חשב בתוך עצמו, אבל נסיבות משתנות והמשמעות של דמוקרטיה ייצוגית היא שאתה נותן לו את המנדט לקבל החלטות בזמן אמת. האם הוא תכנן את הממשלה עם לפיד, גנץ, ליברמן, סער, מרצ, עבודה ורע"מ לפני מערכת הבחירות? אני לא יודע בוודאות, אני לא מאמין ותצטרך לעבוד מאוד קשה כדי לשכנע אותי שזה המצב. זה פשוט לא מתחבר עם הפעולות שהוא עשה. אם עשה את זה, אז הוא בהכרח שיקר. בכל מקרה, אתה בוחר בפוליטיקאי בעיקר כי אתה סומך על שיקול הדעת שלו. מה שכן, גם אם שיקר וגם אם לא, זה לא עניין שלי ולא עניין שלך, כי אני ואתה לא אלו ששיקרו להם. אני יכול להצביע על הצביעות של אנשים ששותים שקרים של פוליטיקאים דרך קש, כמו לדוגמא להצביע על כך שנתניהו 10 שנים לא עשה כלום עם השטחים, ואז הבטיח שהוא יספח אותם מיד לאחר הבחירות והבטיח לגליזציה של קנאביס ולא עשה עם שני הדברים כלום, אבל כשמשקרים לאחרים הם פתאום ממש מתרעמים על כך, אבל זה פשוט לא ענייני. האבסורד שהולך כאן שאנשים שלא הצביעו לבנט, מספרים למי שכן הצביע - מה הוא אמור להרגיש, זה דבר הזוי.
@yonmu ומה זה אומר על ימינה? נראה לי שעדיף את ביבי מושך ברצועה מאשר עבאס, אם כבר מושכים ברצועה כמובן. או "סתם" כי הממשלה הזאת היא אסון. ולא הבנתי איך בדיוק חוק ההגירה הוא שנוי במחלקות - יש לו 65 תומכים וזה עוד בלי גנץ ואולי חלק מיש עתיד שעשויים לתמוך. אגב, מה זה אומר על בנט שהוא הקים קואליציה שלא מסוגלת להעביר חוק שכלשונך הוא קונצנזוס? זה נכון רק אם אין לך אידאולוגיה. אז על אותו משקל שסער ובני לא יתמכו בחוק ימני בגלל שיקולי קואליציה, הגיוני שמי שהצביעו נגד החוק הזה חושב שהממשלה הזאת היא אסון והתנגדות לחוק תוביל להפלתה. בהחלט אמרת: לקרוא להתנגדות לחוק שעלה אתמול, במיוחד אחרי ההתקפלות המפוארת מול רע"מ פגיעה במדינה זו דמגוגיה.
העיקר הם קוראים למצביעי השמאל "לא ציוניים". זה לא רק שהנאשם יחריב את המדינה בשביל האינטרס האישי שלו, זה אשכרה גם כל התומכים שלו שחוגגים שהצביעו נגד בהצבעה שהשב"כ הגדיר כחשובה מבחינה ביטחונית. לא שזה מפתיע אותי, לי זה ברור ממזמן שהביביזם זה האיום הכי גדול שקם למפעל הציוני. אני בעיקר נהנה לראות איך ה"ציוניים הגדולים" פועלים נגד האינטרס הציוני ולי הם יטיפו על אהבת המדינה חחחחחחח עוד היתה להם החוצפה להגיד שעבאס יחליט אם יתקפו בעזה. גם אם הוא יתמוך בתקיפה, הם יצביעו נגד. הם אופוזיציה למדינה, לא לקואליציה.
זה באמת בעיה. אבל נראה האם הממשלה תחזיק מספיק זמן כדי לשנות את התפיסה. כמו שאמרתי בנושא התקשורת, אני חושב שהשקט התעשייתי שבנט שומר עליו הוא קצת חרב פיפיות.
מה הבדל בין להעביר את החוק הזה או לא להעביר כלום? האם הקואליציה לא סיכמה שלא יטופלו כעת נושאים במחלוקת? חוק האזרחות הוא בהחלט נושא כזה. בנט, שקד והנחש סער אכלו אותכם בלי מלח יא מטומטמים. השמאל צמא לשלטון והם יטרפו אותכם חיים. עכשיו אין להם מה להפסיד ואתם כבר יודעים שבבחירות חמישיות אתם מוצאים את עצמכם בלי המשרד, הרכב, העוזרים והמשכורת... מקווה שלא תמכרו את הכל. *ליברמן חסר אידאולוגיה, אף פעם לא היה מעניין אותו ימין\שמאל או הפרדת דת ומדינה, הוא מתאים את עצמו למיינסטריים העכשווי שזה כרגע אנטי חרדי וביבי. בבחירות הבאות הוא יכול לחזור אפילו לכיוון האנטי הערבי אם זה יועיל לו.
