אקטואליה

Discussion in 'פורום אוף טופיק' started by Der Kaiser, Apr 1, 2011.

  1. סיונרה Member

    Joined:
    Feb 20, 2016
    Messages:
    13,141
    Likes Received:
    5,896
    Gender:
    Male
    אוקיי, אז ירדת מהשטות של "השכל שיקרה למצביעים שלה", זו גם התקדמות ואתה מכיר בעובדה שהליכוד מתנגד לחוק הזה. יש לך כאן סרטון פליי על גבי יוטיוב שבו נתניהו אומר למצביעים שלו שהוא יקדם לגליזציה, אז הוא לא קידם (מפתיע מאוד), ועכשיו גם טירפד אותה.
    אגב, אתה לא יכול להיות יותר טועה, וכנראה גם יותר מזיק באמרך שזאת תפקידה של האופוזיציה. האופוזיציה מורכבת מחברי כנסת שתפקידם להיטיב עם אזרחי ישראל בהתאם לתפיסת העולם של המצביעים שלה (נכון גם לקואליציה). אם יש משהו שהליכוד חושב שהוא תואם את האינטרס של המצביעים שלו, זה לא אמור לעניין אותו שעבאס או יאיר לפיד לא תומכים, הוא צריך לתמוך בקידום שלו.
    העובדה שהקואליציה תומכת במשהו, זה לא תנאי מספיק כדי להתנגד. בטח לא להצעות חוק כמו ביטול השמדת ראיות פורנזיות (בושה גדולה) או אי-הפללה של אנשים חפים מפשע.
     
  2. South Boy Member

    Joined:
    Jul 13, 2012
    Messages:
    6,833
    Likes Received:
    3,336
    גם הקואליציה התנגדה היום להצעת חוק למתן פיצוי לנפגעי אסון מירון רק בגלל שהועלה על ידי האופוזיציה. אז גם תפקידה של הקואליציה הוא להיטיב עם אזרחי ישראל והם לא עושים את זה אבל ממך לא שמעתי שום מילה כשזה הפוך.
    אני בניגוד אליך לפחות לא מיתמם וחושב שרק צד אחד של המפה מתנהל ככה ואם יש לי ביקורת אני לא אהסס להשמיע אותה כלפי שני הצדדים, אתה פשוט מבקר רק את מי שנוח לך ומה שהכי מצחיק זה שמי שאתה מבקר אשם אבל לא כמו הצד שאתה נמנע מלבקר.
    שרן השכל שיקרה למצביעים שלה בדיוק כמו גדעון סער ונפתלי בנט ואיילת שקד וכל העאלק מפלגות ימין שביססו את הונם הפוליטי על הבטחות שהם הפרו בזו אחר זו, אני בניגוד אליך פשוט מודע לעובדה שהם לא היחידים שעושים את זה.
    לגליזציה לא מעניינת את שרן השכל כמו שמעניין אותה משחקים פוליטיים ושמירת יציבות הקואליציה, בדיוק כמו שאת נתניהו לא מעניינת לגליזציה כמו שמעניין אותו לרשום הישגים פוליטיים ולחזור לשלטון. אני בטוח שאתה לא עד כדי כך תמים כדי לא לדעת את זה, אתה פשוט מעלים את החלק שלא נוח לך להתייחס אליו ולבקר אותו במציאות הזאת.
    לגבי חוק ביטול השמדת ראיות פורנזיות, בעולם אוטופי כולם מצביעים בעד החוק הזה אבל בעולם שלנו גם הקואליציה וגם האופוזיציה משחקות משחקי פוליטיקה על גבי האזרחים, מי אשם? כולם, בטח שלא צד אחד. אבל איך אמרו כשאביר קרא ביצע מעשה פלילי והצביע במזיד בשם ח"כית אחרת? ההצבעה גם ככה עברה אז מה זה משנה?
     
  3. סיונרה Member

    Joined:
    Feb 20, 2016
    Messages:
    13,141
    Likes Received:
    5,896
    Gender:
    Male
    אשמח לראות הבטחה של הקואליציה לפני הבחירות, אפילו קצת פחות ברורה מזאת של נתניהו ללגליזציה, לקידום פיצויים לנפגעי מירון. בינתיים ראיתי רק טיוח בזמן שהם היו בממשלה.

    יותר אמרו "תסתכל על הסרטון אין שם כלום". אם זה המקום שאתה הולך אליו זה מראה את רמת הטיעון.
     
  4. Lebron Member

    Joined:
    Apr 2, 2011
    Messages:
    4,389
    Likes Received:
    2,897
    קצת בעייתי להבטיח קידום פיצויים לאסון לפני שהוא התרחש. (הבחירות היו ב-23 במרץ, האסון ב-30 באפריל)
     
    italiano, abcd and South Boy like this.
  5. South Boy Member

    Joined:
    Jul 13, 2012
    Messages:
    6,833
    Likes Received:
    3,336
    אני יכול להראות לך אינספור הבטחות אחרות של הקואליציה שהופרו אבל מישהו פה אמר פעם ש:

    אז נתניהו לא הפר הבטחת בחירות שלו אליי או אלייך, לכן אני מציע שתקשיב לאנשים שאשכרה הצביעו לו. הוא לא חייב לך אישית כלום. את המנדט שלו נתניהו קיבל כדי לקדם את המצביעים שלו, הוא קיבל מנדט להחליט בשבילם.
     
  6. Lebron Member

    Joined:
    Apr 2, 2011
    Messages:
    4,389
    Likes Received:
    2,897
    יש נקודות נכונות שסאות' בוי מעלה, כולם צבועים וכולם עושים פוליטיקה. הצביעות היא לא נחלתו של הליכוד בלבד. בהרבה מובנים הפוליטיקאים בכנסת לא שונים אחד מהשני. כולם עושים ספינים, כולם משקרים, כולם מזגזגים.

    אני לא אוהב אף אחד מהמפלגות שנמצאות בכנסת, אבל יש כאלה שאני יותר לא אוהב, ורובן נמצאות באופוזיציה.

    ובכל זאת לגבי דבר אחד אני חולק עליו ודיברנו על זה - גדעון סער.
    סער רץ על הטיקט של להחליף את ביבי. זאת הייתה ה"הבטחה" שלו. לא ממשלת ימין על מלא - להחליף את ביבי. גם אנשי תקשורת ביביסטים הודו שבשיחות רקע הוא הבהיר שמבחינתו בשום מצב הוא לא יצטרף אליו.

    אם ביבי היה מחליט לזוז הצידה והוא לא היה נכנס לממשלת ימין היה ניתן לבוא אליו בטענות.
    היו לו 3 אופציות - או להפר את ה"הבטחה" שלו ולהצטרף לביבי, או ללכת לממשלה עם לפיד ובנט, או לפסול את 2 האופציות וללכת לבחירות.

    עם כל הכבוד להבטחה לא לשבת עם רע"ם ובהתחשב שגם נתניהו הבטיח את זה וניסה בכל זאת להקים איתם ממשלה, היא מתגמדת מול המטרה העיקרית שלשמה הקים את המפלגה. ההבדל בינו לבין שאר המפלגות שהתחייבו לא ללכת עם ביבי הוא שמדובר במפלגת ימין שהיוותה כתובת עבור מי שסבר (כמוני) שנתניהו חייב ללכת, אבל בעמדותיו הוא מרכז ימין.

    בגלל זה בהסכם ימינה ותקווה חדשה התעקשו על פריטטיות, כדי לרסן את כוחן של מפלגות השמאל בממשלה - עבודה ומרצ, שנמצאות בצד הפריטטי עם מפלגות מרכז - ישראל ביתנו וכחול לבן ומפלגת מרכז שמאל - יש עתיד.
    רע"ם בהחלט החוליה הבעייתית בממשלה הזאת, ואם היא תתפרק היא ככל הנראה תהיה הגורם לכך.
     
    אמיר ע likes this.
  7. סיונרה Member

    Joined:
    Feb 20, 2016
    Messages:
    13,141
    Likes Received:
    5,896
    Gender:
    Male
    אוקיי, אז איפה הפרת הבטחת הבחירות?

    הוא לא חייב לי כלום. אני לא הולך להפגין מול הבית שלו שיקיים את הבטחת הבחירות שלו לאנשים אחרים. אני שואל את מצביעי הליכוד, איפה הטנטרום שראינו בהקשר של בנט.
     
  8. avicii Member

    Joined:
    Dec 7, 2015
    Messages:
    3,212
    Likes Received:
    1,343
    Gender:
    Male
    רע"מ מהקואליציה הפילה קידום חוק להקמת ועדת חקירה לפשיעה בחברה הערבית שהליכוד תמך בה.

    עולם הפוך.
     
    DRORIKO, LFC-Gerrard1 and Lebron like this.
  9. קשר שמאלי Member

    Joined:
    Jan 29, 2013
    Messages:
    20,007
    Likes Received:
    6,946
    Gender:
    Male
    הזייה. 120 חברי כנסת שבאו לשרת את האינטרסים האישיים שלהם בלבד. טפי. חבורת זבל
     
    Last edited: Jul 14, 2021
    DRORIKO likes this.
  10. Lebron Member

    Joined:
    Apr 2, 2011
    Messages:
    4,389
    Likes Received:
    2,897


    מנפלאות הפוליטיקה הישראלית.
     
  11. italiano Member

    Joined:
    Sep 27, 2016
    Messages:
    10,628
    Likes Received:
    5,019
    Gender:
    Male
    איזה טרלול.

    ומי שחושב שהטרלול הוא מצד נתניהו בלבד ויגמר כשהוא יסיים בפוליטיקה - טועה טעות מרה.
     
  12. yonmu Member

    Joined:
    Jun 28, 2007
    Messages:
    10,396
    Likes Received:
    2,655
    נקודה חשובה לביקורת על הממשלה הנוכחית:
    הצד השמאלי הקיצוני (רעמ, פרג', רז, מרעאנה) לא לגמרי מבין איך עושים פוליטיקה ומה זה משמעת קואליציונית.
    אני לא חושב שמדובר על התנהלות מכוונת של 'נקים ממשלה ואז נסחט אותם', אלא על סוג של אינפנטיליות פוליטית, קצת כמו זו שהיה אפשר לצפות מאיתמר בן-גביר או אורן חזן או פייגלין במקרה המקביל מימין. כמובן שחלק מהבסיס האלקטורלי של האנשים האלה הוא בדיוק גישת ה'אנחנו לא עושים פוליטיקה קטנה', אבל זה צריך לבוא במינון מתאים וזה לא לגמרי קורה כרגע.
    הויתור של השכל אתמול מראה שהיא דווקא כן פוליטיקאית ואל סתם פופוליסטית רשתות חברתיות, ולכן לטווח הארוך אני מאמין שתהיה לה השפעה.

    בכל מקרה, כרגע המצב הזה, יחד עם העובדה שהמשותפת כן מדברת עם הקואליציה וגוש ביבי לא - יוצר מצב פרדוקסלי אנטי-ימני בכנסת ימנית.
     
  13. שי מנהל ראשי מנהל ראשי

    Joined:
    Nov 22, 2006
    Messages:
    15,393
    Likes Received:
    4,942
    Gender:
    Male
    כל הרעיון של הקמת קואליציה ומשמעת קואליציונית זה שיש החלטות שאתה מצביע בהן בעד / נגד למרות שאתה לא מסכים איתן, כי מה לעשות על זה חתמת וזה התפקיד שלך. כמו שאצלי בעבודה אני לא מסכים עם כל החלטה שמתקבלת אבל מה לעשות, אני צריך לבצע אותה.
    עם כמה שביבי והליכוד באו בטענות לכחול לבן והגדירו את זה "אופוזיציה בתוך הקואליציה", היו לא מעט הצעות חוק שהאופוזיציה העלו בזמן הזה וכחול לבן למרות מה שהבטיחה לבוחרים הצביעה נגד / לא היתה במליאה כדי שהחוקים ייפלו.
    רע"ם ומרץ לא ממש מבינות את זה עד עכשיו, ואם הן לא יתחילו להבין את זה בקרוב, אין טעם לממשלה הזאת. אי אפשר שכל הצעת חוק ייצטרכו להתחנן לאופוזיציה שייתמכו כי בקואליציה לא מיישרים קו.
    כשהקימו את הממשלה אמרו שעל הרוב מסכימים והחוקים יעברו אבל יהיו כמה בודדים שלא. בפועל אנחנו רואים שלפחות פעם בשבוע יש חוק שעולה והקואליציה לא מצליחה לגבש החלטה מגובשת כקואליציה.
     
    yonmu likes this.
  14. Lebron Member

    Joined:
    Apr 2, 2011
    Messages:
    4,389
    Likes Received:
    2,897
    אני חושב שעבאס דווקא כן מבין ולדעתי הוא מהפוליטיקאים היותר ממולחים בכנסת, הבעיה שלו שנראה שהוא לא לגמרי שולט במפלגה שלו. כל פעם שנדרשה פשרה הוא עשה מאמץ גדול בשבילה, אבל הפלטפורמה של רע"ם שהוא היה זקוק לה כדי לעבור את אחוז החסימה מגבילה אותו מאוד. הוא לא כל יכול במפלגה שלו.
     
    oranfu, אמיר ע and yonmu like this.
  15. קשר שמאלי Member

    Joined:
    Jan 29, 2013
    Messages:
    20,007
    Likes Received:
    6,946
    Gender:
    Male
    למה האידיוט הזה לא שם מסכה? הוא לא רוצה שיצלמו אותו עם מסכה?? ממשלת התמונות

     

Users Who Are Viewing This Thread (Users: 3, Guests: 16)

  1. NoToRacism
  2. בארסה-מכבי
  3. SerieA