אקטואליה

Discussion in 'פורום אוף טופיק' started by Der Kaiser, Apr 1, 2011.

  1. סיונרה Member

    Joined:
    Feb 20, 2016
    Messages:
    13,141
    Likes Received:
    5,896
    Gender:
    Male
    "מתנות" רומז שבנט נותן לציבור משהו שלא שייך לו. הזכות להסתובב, לסחור ולהתפרנס היא לא משהו שהממשלה מעניקה לנו אלא זכות בסיסית.
    ההגבלות המחמירות שלך היו לא מחוברות למציאות בדיוק כמו סגר. לא היה אז שום דבר שהצדיק הגבלות מחמירות, וגם עכשיו לא למען האמת.
    בשורה התחתנוה "סגר" זה הפתרון הכי קל לממשלה. הרבה יותר קשה לחשוב על דרכים ולהשקיע בכך שהציבור יוכל להמשיך לחיות.
    אם הממשלה מגיעה לסגר זה לא הצלחה אלא כישלון. הבעיה היא שכולם במערכת הפוליטית והבריאותית כל כך התמכרו לרעיון הזה, שדורש מעט מאוד מאמץ, שהם פולטים אותו בכל הזדמנות.
    עם כל הכבוד למנכ"ל משרד הבריאות, הוא לא ייפגע מסגר. המשכורת שלו תמשיך להכנס.
     
  2. Michael Carrick מנהל כללי מנהל כללי

    Joined:
    Apr 1, 2005
    Messages:
    24,217
    Likes Received:
    6,259
    הציבור צריך להתבגר ולהבין שהחיים הקודמים כבר לא יחזרו. לא ניסע לחו״ל בחופשיות, לא נשב באצטדיונים מלאים או נעמוד בהופעות צפופות בפארק. ״לחיות בחופשיות״ זו כבר לא זכות יסוד, אלא פריבילגיה מסוכנת. מנהיגים כמו בנט ובוריס ג׳ונסון שמנסים לתת לציבור שלהם את האשליה הם פושעים מסוכנים. ג׳ונסון כבר התקפל פעם אחת.
     
  3. רוברטו באגיו31 Member

    Joined:
    Aug 7, 2018
    Messages:
    2,075
    Likes Received:
    970
    Gender:
    Male
    למה הגבלות מחמירות זה לא פיתרון ? אני לא מבין את הגישה שלך .
    הגבלות מחמירות וסגרים זה אחד הפיתרונים הכי יעילים, כמובן ביחד עם חיסונים שזה הפיתרון הכי טוב .

    בממשלה הנוכחית אין שום מבוגר אחראי שייקח מנהיגות, כולם חבורה של פופוליסטים שרק רוצים שהציבור ימשיך להנות ולהדביק אחד את השני .

    ממש בקרוב נחזור לתקופה של אלפי נדבקים ביום ומשם לעשרות אלפים הדרך קצרה מאוד .

    רק נזכיר שההמשלה הזאת קיבלה תנאי פתיחה חלומיים של פחות מ 10 נדבקים ביום וכמעט 0 חולים קשים, ובפחות מחודש הצליחה להרוס הכול .

    העיקר בניטו הנוכל מאשים בחוצפתו שלא יודעת גבול את נתניהו על הפאשלות שלו .
     
  4. YYY El sabio de Hortaleza היכל התהילה

    Joined:
    May 13, 2004
    Messages:
    12,259
    Likes Received:
    1,408
    אני כאן כל הזמן. מחלה בסך הכול יותר קלה משפעת והמוטציות יותר מדבקות, אבל פחות מסוכנות. מה שבאמת מסכן את הבריאות אלה ההפחדות והגזירות של השילטון ושל סוכני פייזר ומסכות.
     
    איזה_עפולאי likes this.
  5. סיונרה Member

    Joined:
    Feb 20, 2016
    Messages:
    13,141
    Likes Received:
    5,896
    Gender:
    Male
    מי שהורידו את כל המגבלות אלו לא הממשלה הנוכחית, אלא הקודמת. לא זכור לי שביקרת אותם, אם כבר אז להיפך. ברגע שהסירו את המגבלות, יש משמעות עצומה להחזרה שלהן.
    אני כן מסכים שהסיפור של נסיעות לחו"ל ובעיקר החזרה משם כרגע לא בדיוק מטופל בצורה הטובה ביותר.

    א. קורונה היא לא הבעיה היחידה שיש בישראל. בעיה נוספת שקיימת היא נגיד אלימות מינית נגד נשים. מבטיח לך שאם כל גבר היה עובר סירוס כשהיה מגיע לגיל מצוות, לא היה אפילו אונס אחד בישראל. זה גם פתרון "יעיל" לפי ההגדרה שלך.
    לכל פתרון יש שני צדדים, אם המטרה היא שלא תהיה קורונה בישראל, זה אכן אפשרי. אבל זאת לא המטרה. המטרה היא שיפור החיים של האזרחים בכל תחומי החיים. הקורונה היא משהו שמוריד את איכות החיים ומביא למוות ולקריסת מערכת הבריאות, גם פשיטות רגל ודיכאונות עושים את זה באותה המידה. לכן, כשאתה עושה סגר, אתה פותר בעיה אחת אבל פותח מלא אחרות. וזה בלי להתייחס לעובדה שלא בטוח שזאת זכותה של הממשלה לקחת חירויות מאזרחים לפני שמיצתה את כל האפשרויות שעומדות בפניה.
    ב. שטויות. זן דלתא נכנס לישראל תחת הממשלה הקודמת. זה שיש מתאם בין הכניסה של הממשלה החדשה וההתפרצות החדשה, לא אומר שיש קשר. אני לא חושב שאם הממשלה הנוכחית הייתה נכנסת שבוע קודם או מאוחר יותר, היה איזשהו הבדל במצב הנוכחי.
    ג. הדרך לא קצרה, יש חיסונים. אי אפשר להתעלם מהעובדה הזאת כשנוח לך.
    ד. אתה מחפש דרכים לנגח את הממשלה, וזאת אחלה דרך. תרשה לי לפקפק בדאגה שלך מהמצב.
     
    Last edited: Jul 16, 2021
    איזה_עפולאי likes this.
  6. yonmu Member

    Joined:
    Jun 28, 2007
    Messages:
    10,396
    Likes Received:
    2,655
    אם נתעלם ממה שכבר היה, ונניח שכולם יידבקו:
    אז מתוך מיליון מבוגרים במדינת ישראל,
    יהיו 100K שהיו אמורים לחלות קשה,
    ובהנחה שכולם מחוסנים רק 5K מתוכם יחלו קשה.
    יש קרוב ל6.5K שמתו מלפני הגל שאחרי החיסונים, אז ממה בדיוק החשש הגדול?

    מה אני מפספס כאן שיכול להצדיק סגר?
     
  7. רוברטו באגיו31 Member

    Joined:
    Aug 7, 2018
    Messages:
    2,075
    Likes Received:
    970
    Gender:
    Male
    יונמו, לא הכול בחיים זה סטטיסטיקה ומספרים, החיים יקרים ולא מודדים אותם בכל מיני חישובים מתמטייים קרים ומנוכרים .

    כל הווריאנטיים האלו יכולים להיות מסוכנים וקטלניים, האפקט שלהם עדיין לא ברור לחלוטין גם למי שמחוסן .
    למה לקחת סיכון ולא לעצור את ההדבקה בזמן ??

    ממשלה אחראית הייתה כבר מטילה הגבלות חדשות, ממשלה מופקרת שלא מסוגלת להתנהל ולקחת החלטות קשות ולא פופולאריות ממשיכה להתנהל כאילו עסקים כרגיל ובסוף מסכנת אותנו .
     
    Last edited: Jul 16, 2021
  8. YYY El sabio de Hortaleza היכל התהילה

    Joined:
    May 13, 2004
    Messages:
    12,259
    Likes Received:
    1,408
    הנה התחלת לחשוב עצמאית. אבל עכשיו אתה צריך נתונים. לפי משרד הבריאות 2% מהנדבקים נהיים חולים קשים. אבל מחשבון נותן 1.3%. וכנראה שבפועל הרבה פחות עם כל האסימפטומטיים שלא נבדקים.
    אולי בשביל לתחזק את הקואליציה הבלתי אפשרית כבר לא מספיק ביבי באופוזיציה וצריך גם לזייף מגיפה.
     
  9. סיונרה Member

    Joined:
    Feb 20, 2016
    Messages:
    13,141
    Likes Received:
    5,896
    Gender:
    Male
    שטויות. הסיבה היחידה למגבלות קורונה זה חישובים סטטיסטים ומודלים המבוססים על הנחות אפידימולוגיות.
     
  10. oranfu Member

    Joined:
    May 16, 2011
    Messages:
    37,761
    Likes Received:
    20,885
    מה אתה מביא פה את הבדיחות של הסמולן הקיצוני, הכותב של האנטי ציונים "ארץ נהדרת", על יקיר הסמול החדש?
     
  11. קשר שמאלי Member

    Joined:
    Jan 29, 2013
    Messages:
    20,007
    Likes Received:
    6,946
    Gender:
    Male
    נתקלתי בזה במקרה, את מי מעניין מי הוא ומה הוא ? הוא צודק, זו ממש לא בדיחה
     
  12. קשר שמאלי Member

    Joined:
    Jan 29, 2013
    Messages:
    20,007
    Likes Received:
    6,946
    Gender:
    Male
  13. איזה_עפולאי Member

    Joined:
    Nov 16, 2020
    Messages:
    374
    Likes Received:
    77
    Gender:
    Male
    נכון מאוד. יש לסגור את כל הכבישים עד שמורידים את הקטל בכבישים לאפס.
    אפילו מוות בודד בכביש זה עולם ומלואו שנקטל.

    הפתרון ההגיוני וראינו שזה עובד בקורונה. מורידים את כמות הנהגים ל-10% מהכמות הנוכחית.

    1) רק עובדי משרדי הממשלה, שירותים בטחון ובריאות יותרו לנהוג בשלב א'.
    2) אחרי חצי שנה נוסיף 5% כל שלושה חודשים.
    3) אם נמצא אדם שנהג תחת השפעה. כל השכונה נכנסת לבידוד. בידוד => אין רכב => אין קטל בכבישי.

    איך בנט אמר לפני יומיים? בגלל שההנחיות החדשות הגיוניות זה נותן לגיטימציה לאכיפה קשוחה.
     
    Lebron likes this.
  14. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,502
    Likes Received:
    26,823
    Gender:
    Male
    אל תקחו למשרד הבריאות את הקורונה

    Sent from my SM-G973F using Tapatalk
     
  15. Telkiyski Member

    Joined:
    Mar 25, 2009
    Messages:
    26,230
    Likes Received:
    8,585