לא, כי כמו שראינו המוני אנשים היו מתאשפזים ובתי החולים היו מגיעים לאי ספיקה. הבעיה היא לא כמה אנשים צעירים ימותו ישירות מהקורונה, אלא כמה עומס יהיה על בתי החולים כתוצאה מהקורונה. אני לא יודע אם אתה זוכר, אבל הייתה פה תקופה שניתוחים נדחו.
אין לי רגשות חזקים לשפי פז ונראה לי שהיא סוג של ברק כהן, אבל מה באירוע הזה גרם לך להשתכנע שהיא חלאה? יש שני תיעודים שראיתי מהאירוע - אחד מופיע פה ואחד הועלה על ידי שפי פז. באף אחד מהם לא נראה צעקות על ילדים (או אפילו התקרבות לילדים), הם רק מצלמים בתוך הגן (לא שזה בסדר, אבל לא נראה לי שזה משהו שהופך מישהו לחלאה). לדעתי למי שרוצה לעקוב אחרי המצב האבסורד עם המסתננים, כדאי לו לעקוב אחרי יונתן יעקובוביץ'.
אם קורונה תקבל יחס של שפעת, לא יהיה עומס יתר. בגלים הקודמים היה גם מחסור בכוח אדם בגלל בידודים. לא שומעים על זה עכשיו.
אפשר להסתכל על זה גם אחרת, שככל שהשנים עברו התסכול שלה הלך וגבר והיא הפכה להיות פחות מנומסת. תסכול זה לא רק מהפשיעה בדרום תל אביב, זה מהרפיון של המשטרה, של בתי המשפט. זה מההתעלמות של התקשורת, ספק מטעמים אידיאולוגים ספק מטעמי רייטינג. פז כמו כל תושבי דרום תל אביב מרגישה שהפקירו אותה, ששכחו ממנה, ואנשים מהסוג הזה מה לעשות מחליטים יום אחד להוריד את הכפפות.
עזבו רגע את הסיכון האפידמיולוגי. כמה נהנתן ומנותק בן אדם יכול להיות שהוא טס לארה"ב בניגוד להנחיות, ועוד כשהוא שר בכיר וצריך לשמש דוגמא. נזכיר שזאת אותה אישה שמתכוונת להעלות את מחיר הרב קו, רק כדי להסביר את רמת הניתוק. שרת התחבורה מיכאלי טסה לחופשה פרטית בארהב - בניגוד להמלצת משרד הבריאות ולהפצרות רהמ - חדשות רוטר
@South Boy בן אדם מטנף ומשקר על בן אדם כמה וכמה פעמים ומתפלא שעוקצים אותו חזרה. באמת Shocking. שוב פעם, מי חולק על זה? ברור שדרום תל אביב זה אזור מוזנח וגם כתבתי את זה בעצמי. יכול להיות שיש לזה שורשים היסטוריים גזעניים כמו שרמזת , אבל ברוב 40 השנים האחרונות היה פה שלטון ליכוד שבאמת שלא עשה רבע דבר כדי לשפר את המצב בדרום תל אביב למרות שלל הבטחות(למשל לתקציבים בשווי מאות מיליוני שקלים לשיפור המצב בדרום תל אביב, שבפועל נהיו תקציבים של מיליוני שקלים בודדים). שאלתי אותך מי שם את הפליטים בדרום תל אביב והתחמקת באלגנטיות, אז אעזור לך - לא אני, לא גבי לסקי, לא הפעילים למען הפליטים ואפילו לא רון חולדאי(שיש לו אחריות רבה למצב בדרום העיר, אבל לא הוא שם את הפליטים שם) - אלא המדינה, ורוב הפליטים הגיעו לדרום תל אביב תחת שלטון ליכוד. התחנה המרכזית היא פיגוע אדריכלי וזה שרוב החלקים בה נטושים ומוזנחים הביא המון פשיעה לאזור שלא ייעלמו עד שהיא תפונה. לשמחתנו הפינוי שלה אושר לאחרונה ויש לזה סיכוי הרבה יותר גדול לשפר את המצב באזור מפנטזיות על גירוש פליטים שלא יתממשו בעתיד הנראה לעין, ולא יפתרו בפני עצמן כלום. ניסיתי למצוא או דו"חות מבקר המדינה שאתה מזכיר ולא מצאתי, ובאופן כללי לא מצאתי שום נתון על החמרת הפשיעה באזור הזה ובטח לא כזה שמקשר את החרמת הפשיעה לפליטים ולא לגורמים אחרים. לא נשמע לי כזה מופרך שיש שם יותר פשיעה מלפני 20 שנה, אבל אני באמת ובתמים אני לא מוצא שום מידע על זה, וסקרן לקרוא על הנושא. אז תגבה את מה שאתה אומר. אני לא יודע מה זה "בזמנים אחרים", אני תל אביבי כל חיי מינוס השנה האחרונה, ההורים שלי גרים בתל אביב כל חייהם ואני אומר לך שהתחנה המרכזית לא הייתה אזור שאדם נורמטיבי היה מסתובב בו בלילה גם לפני 2007. שוב פעם, אני לא חושב שתושבי דרום תל אביב צריכים להכיל את המצב שם. אני פשוט לא חושב שהפליטים הם הגורמים לבעיה, ולא חושב שגירוש שלהם הוא הפיתרון. אתה מדבר הרבה בשם תושבי דרום תל אביב, אז אני לא יכול להתחמק מלהניח כאן את הסקר הזה לפיו רובם בכלל לא תומך בגירוש הפליטים. שפי פז היא לא יותר ממיעוט מאוד מאוד קולני, מה שידענו עוד מהניסיונות שלה להשתלב בפוליטיקה העירונית. שוב אני חוזר - זה לא נכון. התמונה ששמת כוללת סעיף מאמנת הפליטים המקורית שיצאה ב1951 כלקח מהשואה. ב1967 יצא פרוטוקול ששינה אותה בחלקים מסומיםי, כולל הסרה של ההגבלה של הגדרות שקשורות לזמן ומקום גיאוגרפי, ובתוכן ההגבלה שציינת לפיה רק אנשים שברחו למדינות שכנות ייחשבו פליטים. OHCHR | Protocol relating to the Status of Refugees ובפרט הפסקה הזאת. ישראל חתמה על האמנה המקורית(באופן אירוני גם הייתה אחת מהיוזמות שלה), ואישררה את הפרוטוקול של 1967, ולכן לפי ההגדרה שישראל כפופה אליה, זה שהפליטים מאריתראה וסודן לא הגיעו ישירות משם לא שולל את מעמד הפליטות שלהם. אם המצב היה כמו שאתה מתאר אותו אז לא הייתה בעיה לחתום מחר על גירוש כל הפליטים מישראל. אבל המצב הוא לא כמו שאתה מתאר אותו, וכמו שאנחנו רואים כבר יותר מעשר שנים המדינה שלנו מנסה למצוא בסיס חוקי לגרש את הפליטים ולא מצליחה. שמע, הפסקה הזאת שלך מדהימה כשהיא מגיעה ממישהו שמעביר ביקורת על הצד השני שאין לו כיסוי לדברים שהוא אומר. קצב ההסתננות לישראל הוא לא גבוה, למעשה מאז 2013 עם השלמת בניית הגדר במצרים, הוא אפסי ועומד על בערך 30-40 מסתננים בשנה ממוצעת. מנגד עוזבים את ישראל מרצון משהו כמו 2000-3000 פליטים בשנה, רובם למדינות מערביות אחרות או לרואנדה/אוגנדה. הדברים האלה הם באמת א' ב' כשמדברים על גירוש הפליטים. מציע לך להתחיל לצרוך מידע על הנושא מאנשים שהם לא שפי פז ודומיה. https://i.gyazo.com/e58a9b9d296da36de708ebeed3d9bf8b.Xxx שורה תחתונה נותרו כרגע בישראל באזור ה30 אלף פליטים, והמספרים האלו רק יורדים. האופציות למה לעשות איתן הן: 1. להשאיר את המצב כמו שהוא ולהמשיך לפנטז על גירוש שלהם שממשלת הימין לא הצליחה לעשות במעל 10 שנים שהיו לה. 2. להסדיר את המצב שלהם, לבחון למי מגיע לקבל מעמד פליט, לגרש את מי שלא מגיע לו ולהסדיר את המצב של אלו שכן, כלומר לדאוג לרווחה שלהם ולפיזור שלהם מדרום תל אביב בשאר חלקי הארץ(ולא חסר מקומות שיכולים להשתמש בכוח העבודה הזה, מחקלאות ובנייה עד מסעדנות). אף אחד לא הציע להכניס לכאן מאות אלפי אנשים. לא אף אחד בדיון הזה ואפילו לא גבי לסקי.
בעיניי הביזוי הכי גדול של השואה הוא לא להפיק את הלקחים הברורים ממנה. ואחד הלקחים הברורים הוא לא לגרש אנשים למותם/לחיים של כלא לכל החיים מלווה בעינויים. יש 2 אפשרויות, או שאתה לא מסכים שלשלוח את הסודנים/אריתראים חזרה למולדת שלהם מסכן את חייהם, או שאתה מסכים ולא אכפת לך. אם זו האופציה הראשונה אין לי בעיה לנסות האיר את עינייך, אם זו האופציה השניה אז לא חושב שיש לנו קרקע משותפת לדיון.
@חייל שוקולד אם ניכנס כאן לקטנות אז מי שאחראי על דרום תל אביב זאת לא הממשלה אלא העיריה, ראשי הערים בהחלט הזניחו את האיזור עשרות שנים, וגם חולדאי קיבל על זה הרבה ביקורת. מה שכן הוא פועל לפנות משם את התחנה המרכזית ולשפר את החזות של האיזור, כולל באיזה התחנה הישנה שפונתה כבר מזמן. בלי קשר למסתננים לדעתי מזמן היו צריכים לעשות פינוי בינוי על כל השכונה, בדיוק כמו שעשו בנווה שרת שבצפון. נווה שאנן אפילו במצב גרוע ממנה. תאמין לי שיהיו מספיק קבלנים שיעמדו בתור כדי לקחת חלק בפרוייקט.
אתה יכול להסביר לי איזה אדם נורמטיבי יפרוץ לגן ילדים? מה היה לה לחפש שם בכלל? היא חלאה כמובן לא רק בגלל זה, אבל בעיני זו דוגמא מצוינת להיותה חלאה, בעיניך לא, זכותך. עם כל הכבוד לא אתה תקבע עבורי מי חלאה בעיני ומי לא.
לעירייה אחריות ענקית אין ספק, אבל המצב שם כל כך גרוע שהפתרון כבר די גדול על מידותיה. דוגמא לזה היא סאגת פינוי התחנה המרכזית, סיפור שמוערך שיעלה יותר מ100 מיליון שקלים והממשלה והעירייה במשך תקופה ארוכה זרקו ביניהן את תפוח האדמה בנוגע למי ייקח אחריות תקציבית, עד שלאחרונה הושגה הסכמה.
הסיפור הוא כזה. חולדאי כבר שנים רצה להעביר את התחנה למתחם בחולון, הבעיה שראש עיריית חולון, מוטי ששון, התנגד לזה בצורה נחרצת. נראה שהוא התרכך לאחרונה וסוף סוף נחתם הסכם.
