דברים מוזרים בכדורגל שנשמעים לא נכונים אבל הם כן

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י Michael Carrick, ‏16/4/17.

  1. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,113
    לייקים שהתקבלו:
    26,241
    מין:
    זכר
    שוקינג עבורי: נונו גומש זה כינוי. שם פרטי באמת נונו, אבל גומש הוא לא אחד משמות משפחתו. הכינוי גומש ניתן לו בילדותו כי הזכיר את פרננדו גומש, גדול חלוצי פורטוגל באותה תקופה ומלך שערי פורטו בכל הזמנים.

    Sent from my SM-G973F using Tapatalk
     
    oranfu ו-Gianzola01 אוהבים את זה.
  2. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    23,206
    לייקים שהתקבלו:
    16,999


    מדהים בעיני.
    קודם כל ברזיל שיחקה לפנות בוקר, כלומר הייתה ציפייה מהשחקנים לשחק שישי בבוקר ואז בשבת/ראשון עם הקבוצות שלהם.
    אחרי זה, ההשעייה של השחקנים הברזילאים היא ל5 ימים, כלומר קבוצה שמשחקת בשלישי באלופות נדפקה עם 2 משחקים בחוץ וקבוצה שברביעי רק משחק אחד.
    אחרי זה, עצם ההשעייה כשבאנגליה לא הסכימו להוציא כדורגלנים מהחוק שאומר שאם חזרת מברזיל אתה צריך להיות מבודד 10 ימים, כלומר שחקני נבחרת ברזיל שמשחקים באנגליה היו צריכים בשישי אחהצ לנחות באנגליה, להיכנס למלון ליד שדה התעופה ל10 ימים ואחרי זה לחזור לאימונים עם הקבוצה ולחזור לכושר.
    ולסיום, אלה שכן שוחררו/ברחו מהקבוצות שלהם, בסוף הגיע המשחק והוא הופסק בתחילתו בגלל שיש חובת בידוד גם לנוחתים בברזיל מאנגליה.
    עכשיו לו סלסו ורומרו טסים לקרואטיה למחנה אימונים של 10 ימים בתור הבידוד שלהם.

    מכל הסיפור הזה מה עשו בסוף? החלטה להשעות שחקנים. שיח חרשים, לא ראיתי דבר כזה.

    מה אני מציע נניח והעולם היה שפוי:
    קודם כל מה שאני מציע ממזמן, לקצץ את משחקי הנבחרות, לשחק מוקדמות רק בקיץ אי זוגי ולא במהלך עונה. לכווץ את עונת המשחקים וככה יתפנה זמן ותישאר פגרה.
    במצב הנוכחי, לא הגיוני שדוחסים עוד ועוד משחקים, הולנד סקוטלנד אנגליה ואחרות שיחקו 3 פעמים, ברזיל 3 פעמים כולל שישי בבוקר כשיש שם שחקנים שצריכים לשחק בקבוצות שלהם בשבת.
    צריך לבחון ביטול בידודים לשחקנים בינלאומיים, אם אין אישור לביטול בידוד, בטח שאי אפשר להכריח קבוצה לשלוח שחקן למשחק נבחרת בידיעה שהיא צריכה לחכות לו לאחר מכן 10 ימי בידוד ועוד 5-10 ימי חזרה לכשירות.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏10/9/21
    prica9 אוהב/ת את זה.
  3. Rushie Member

    הצטרף ב:
    ‏7/11/08
    הודעות:
    3,157
    לייקים שהתקבלו:
    2,564
    לא התייחסתי לכל הסיפור כי האמנתי ואני עדיין מאמין שבסוף יימצא פתרון לשתף את השחקנים הברזילאים.
    הטענות של ההתאחדות הברזילאית משוללות כל יסוד והיה צריך לזרוק אותם מכל המדרגות כבר בשלב שבו החליקו לרישארליסון, זה שומט את הבסיס הגם ככה רעוע של כל הקייס שלהם. איך אפשר להגיד שהוא יכול לשחק בליגה כי גם ככה לא תוכנן לזמן אותו ובמקביל לדרוש שפירמינו הפצוע כן יהיה חלק מהעונש?
    אם איכשהו קורה שביום ראשון אנחנו עולים בלי אליסון ופאביניו אני באמת אתחיל לשקול את הדברים שאמרתי בזמנו על הסופרליג.
     
  4. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    38,694
    לייקים שהתקבלו:
    6,732
    בנו ובלידס זה הכי פוגע במחזור הזה.

    הם בלי ראפיניה , אנחנו עם כמה שזה ישמע הזוי בלי אחד מהקשרים הגרועים בליגה אלא עם פנסיונר במקומו.

    באמת הזוי שזה מתקבל ונראה שזה גם הולך לקרות.
     
  5. Walkon משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/5/10
    הודעות:
    8,404
    לייקים שהתקבלו:
    7,622
    לא הייתה שום ציפייה כזו. ידעו שהם לא ישחקו את המחזור הזה, זה פשוט לא עניין אותם.

    לא יודע מה הפתרון הארוך טווח למחלה הזאת שנקראת כדורגל נבחרות, אבל ספציפית לעונה הנוכחית פיפא בישלה את הדייסה הזאת ועכשיו שתאכל אותה. מה שהיה צריך לעשות זה לפנות חודש-חודש וחצי במהלך העונה לשחק את כל המשחקי מוקדמות האלה וככה יוצא ששחקנים חוזרים לבידוד פעם אחת ולא 4 ואפשר לסדר את הלו"ז סביב זה. זה לא פתרון אידיאלי כי שחקנים שלא משחקים בנבחרות יאבדו כושר משחק, אבל הקבוצות היו מתארגנות בין עצמן על משחקי אימון לשחקנים האלה וזה עדיין פתרון הרבה יותר טוב מהכלום שקיבלנו.

    מה שאנחנו רואים עכשיו זה ממש אבסורדי, זה פשוט גן ילדים. למעשה ההתאחדות הברזילאית מענישה את השחקנים שלה רק כדי להתנקם במועדונים. הרי הרתעה לא נוצרת פה, כל מועדון ייקח את ה5 ימים האלה (שבהם השחקן יכול לפחות להתאמן עם הקבוצה) על פני שחרור של השחקן ו10 יום בידוד. נטו נקמנות. הפארסה בברזיל-ארגנטינה גם בטוח רק חיזקה את התחושה אצל המועדונים שהם קיבלו החלטה נכונה, אם למישהו היו ספקות אחרי הדבר הזה אף שחקן לא ישוחרר לשם יותר.

    @k_700

    אתה רציני תגיד לי? ראפיניה ופרד (??) זה האובדן הכי קשה מכל הסיפור? אנחנו נהיה בלי שוער ראשון ובלי הקשר הכי טוב שלנו. סיטי תצטרך לעלות עם סקוט קארסון (!) בשער כי השוער השני שם נדבק בקורונה, תהיה גם בלי ז'סוס. אפילו צ'לסי הייתי אומר שנפגעת יותר מהחסרון של סילבה.
     
    oranfu ו-k_700 אוהבים את זה.
  6. Sturridge Member

    הצטרף ב:
    ‏11/7/11
    הודעות:
    8,212
    לייקים שהתקבלו:
    7,533
    מין:
    זכר
    גם טוכל אמר היום שהוא עוד לא יודע אם סילבה יהיה זמין או לא. זה עוד בדיונים? הם זוכרים שיש משחקים כבר עוד איזה 18 שעות.

    זה שהחוקים הרגילים של פיפא עוד תקפים בתקופה כזו שמדינות לא מרשות מעבר חופשי, אין מילים. עשרה ימי בידוד שיגררו עוד מספר ימים זהה לחזור לכושר, כל זה בשביל 2-3 משחקים או בכלל בשביל לשבת על הספסל, עד שהשחקן יחזור למגרש כבר תגיע הפגרה של אוקטובר.
    פיפא פשוט מצפים מהמועדונים לבלוע את זה? לי מרגיש שהם עושים בכוונה בגלל הסופרליג.

    הבעיה כאמור היא בזה שיש גוף מעל המועדונים ששולט בהם תוך שהוא מקדם את הטורנירים של עצמו. חבל שבזבזו נקודת יציאה אפשרית והצליחו לעשות מהסופרליג פיגוע PR.
     
    VAR אוהב/ת את זה.
  7. VAR Member

    הצטרף ב:
    ‏4/12/11
    הודעות:
    14,345
    לייקים שהתקבלו:
    6,815
    הדבר היחיד שצריך לעשות זה לבטל את החובה של מועדונים לשחרר שחקנים למשחקי נבחרת במהלך העונה (ליורו/קופה אמריקה/מונדיאל הן יהיו חייבות לשחרר). זה גם יהפוך את המוקדמות מנטל לנכס כי שחקנים שלא זוכים להרבה דקות כן יקבלו דקות משמעותיות בבמה מכובדת ותחרותית וגם יכניס קצת עניין - האם ההרכב השלישי/רביעי של אנגליה ינצח משחק חוץ נגד ארמניה בלי מחיטריאן? עד היום זו הייתה רק שאלה של כמה.

    לכל המתלהבים למיניהם - תרגעו, גם במצב כזה ישראל לא תעפיל לטורניר גדול.
     
  8. Walkon משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/5/10
    הודעות:
    8,404
    לייקים שהתקבלו:
    7,622
    אני לא בטוח שאת פיפא אפילו כזה מעניין הסופרליג. ממה שהבנתי זה לא כזה מפריע להם והם יצאו נגד זה רק כשראו שדעת הקהל היא לחלוטין נגד. הסופרליג זו חתירה נגד אופ"א והמפעל שלה, לא פיפ"א, ולא נראה שיש יחסים חמים במיוחד בין ה2 (רק היום אופ"א יצאה בהצהרה שהיא תחרים את המונדיאל אם הוא יתקיים כל שנתיים). אני כותב את זה ומבין כמה מגוחך זה שיש כזאת פוליטיקה בענף.

    ביטול החובה לשחרר שחקנים - היה בעונה שעברה ולכן זו לא הייתה בעיה. משום מה, פיפ"א החליטה העונה על דעת עצמה שזהו, נגמרה הקורונה והחיים ממשיכים כרגיל. באמת אין מילים.
     
  9. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    38,694
    לייקים שהתקבלו:
    6,732
    לסיטי ולכם יש הגנות טובות יותר(מתואמות יותר).
    אין לך את פאביניו בקישור.
    יש לך את טיאגו הכוכב מהספסל עם הנדרסון.

    ללידס אין שום דבר שמתקרב לחיסרון של ראפיניה באמצע.
    אנחנו נעלה עם קשר שגורם לך להתחיל את המשחק במינוס 2.
     
  10. VAR Member

    הצטרף ב:
    ‏4/12/11
    הודעות:
    14,345
    לייקים שהתקבלו:
    6,815
    אני התכוונתי שצריך לעשות את זה קבוע, בלי קשר לקורונה. המצב הזה היה בלתי נסבל גם לפני הקורונה.
     
  11. Walkon משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/5/10
    הודעות:
    8,404
    לייקים שהתקבלו:
    7,622
    הלוואי אבל זה לא יקרה בחיים.
    אני משתדל לקחת בחשבון את העובדה שלא כל העולם מתייחס לכדורגל נבחרות כמוני (וכמו רוב האנשים פה אני מניח), כמטרד מעצבן שרק מפריע לדבר האמיתי. אוהדים בדרום אמריקה, אפריקה וכו' חיים ונושמים את הנבחרת הלאומית שלהם ורוצים לראות את הכוכבים בכל משחק. וכך גם השחקנים, אין שום סרט שסלאח נניח יסכים לא ללכת לשחק בנבחרת מצרים במוקדמות מונדיאל (בעולם נורמטיבי לפחות ולא בקורונה). זה ייצור המון מתיחות בין האוהדים שם והשחקנים עצמם לבין המועדונים.

    אני לא בטוח שצריך לאפשר למועדונים למנוע את זה מהשחקנים אבל בהחלט מתבקש איזהשהוא פתרון ארוך טווח כי כדורגל נבחרות הפך למעיק בקטע אחר.
     
  12. VAR Member

    הצטרף ב:
    ‏4/12/11
    הודעות:
    14,345
    לייקים שהתקבלו:
    6,815
    אם סלאח מספיק גבר בשביל להיכנס עם ליברפול ואוהדיה לתאקלים בנושא הזה אז מצרים הרוויחה. זה יכול לחזור אליו כמו בומרנג, ואפשר גם להסדיר את זה במעמד החתימה על החוזה.
     
  13. Sturridge Member

    הצטרף ב:
    ‏11/7/11
    הודעות:
    8,212
    לייקים שהתקבלו:
    7,533
    מין:
    זכר
    מה תסדיר בחוזה, שאסור לו לצאת לנבחרת? אז סיטי תציע לו חוזה שמותר לו.

    יש בזה המון בעיות. קבוצות יגלו שהן לא יכולות להכריח שחקן לא לצאת לנבחרת, שחקנים שלא רוצים לצאת יגלו שהנבחרת לא ממש תחכה להם לטורניר.
    ובכלל מה הערך לכדורגל נבחרות אם שנתיים משחקים U23 או הרכב אנונימי אחר ורק בטורניר עצמו מתחברים כל הכוכבים לכמה משחקים בודדים. וזה בלי לדבר על הצד הדיי עקום שהם רוכבים על העפלה של קבוצת שחקנים אחרת.

    כל הבעיה נעוצה בעניין שהנבחרות היום מתנהלות כאילו הן קיימות בעולם אחר, מנותק מהעומס שיש לשחקנים בקבוצות. שחקן חזר מפציעה ארוכה? הנה 83 דקות במשחק חוץ באלבניה על מגרש שנראה כמו אורווה. בונוס 5 דקות אם השחקן נפצע בנבחרת עצמה בפגרה קודמת.

    אז אני לא חושב שצריך להיות איסור גורף, אבל לקבוצות חייב להיות איכשהו יותר סיי על זימונים במקרים מסוימים.
     
    oranfu ו-Walkon אוהבים את זה.
  14. RubberSoul Member

    הצטרף ב:
    ‏5/9/07
    הודעות:
    4,157
    לייקים שהתקבלו:
    690
    אפרופו סלאח, קראתי היום שב-2012 קורדובה, אז בליגה השנייה בספרד, היתה יכולה להביא אותו לפני שחתם בבאזל. הנשיא שלה סירב. היום אגב, אם סלאח כוכב גדול בליברפול, אז קורדובה בליגה הרביעית בספרד.
     
  15. VAR Member

    הצטרף ב:
    ‏4/12/11
    הודעות:
    14,345
    לייקים שהתקבלו:
    6,815
    התכוונתי שאם לסלאח כל כך חשוב לצאת למשחקי הנבחרת אז במקום לדרוש 500 אלף פאונד בשבוע שידרוש 450k והיתר לצאת למשחקי הנבחרת. סיטי יכולה להציע לו חוזה טוב יותר? סבבה, שתציע. זה היה קורה בלי קשר. דווקא לתחושתי סיטי מוכנה להתגמש בדרישות שכר אבל פחות תתלהב לתת לשחקן להבריז לה איזה 4 פעמים במהלך העונה (ובאפריקה עוד מתקיים טורניר אחת לשנתיים...).
    מה זאת אומרת לא יכולות להכריח? הן גם לא יכולות להכריח אותו להגיע לאימונים אם לא בזין שלו. מבחינה משפטית תהיה להן סמכות לעשות את זה. מי שבוחר בכל זאת להבריז ולשאת בתוצאות - זו כבר בעיה שלו עם הקבוצה.

    צרפת לא תחכה לאמבפה לטורניר? יאללה אני רוצה לראות.
    אחי תן לרגע מבט על הבתים של מוקדמות המונדיאל. צרפת - אוקראינה ושוודיה - ספרד אלה המשחקים הכי מעניינים בכל הלו"ז של המוקדמות. רוב מוחלט של המשחקים זה נבחרות דרג א' וב' שיוצאות לטיול שנתי באיזה שיטהול במזרח אירופה ומעבירות שם את הזמן או מארחות נבחרות כאלה שמתרגשות מהמעמד של משחק בוומבלי. ערך ספורטיבי במשחקי המוקדמות האלה הוא מינימלי גם ככה.

    כמובן שמה שאני כותב זו משאלת לב ואין סיכוי שפיפ"א תאשר את זה סתם כי זה ארגון מונופוליסטי שיכול לחרבן על כל העולם מבלי שיהיו לזה השלכות. אבל במצב כזה גם העניין עם 90 דקות לשחקן שרק חזר מפציעה נפתר, כי האחריות על זה עוברת מהנבחרות למועדונים. ליברפול מן הסתם לא תשחרר את ואן דייק למשחק מוקדמות, אבל למנצ׳סטר יונייטד למשל אין שום סיבה לא לשחרר את ג׳סי לינגארד.