אקטואליה

חיסון נגד "דלקת ריאות" הוא לא נגד דלקת הריאות עצמה אלא נגד נגיפים שגורמים לדלקת ריאות.
אם אתה בעד להתחסן נגד אותם נגיפים למה אתה לא רוצה להתחסן נגד קורונה?

 

למניעת דלקת ריאות: 3 החיסונים שמבוגרים חייבים לקבל
לא בדיוק פגעת. בכתבה מלפני 4 שנים ממליצים להתחסן נגד שפעת בשבביל לא לחלות בדלקת ריאות. אבל חוץ מזה ממליצים על חיסונים יעודיים נגד החידקים שגורמים לדלקת ריאות. עברנו שלושה סגרים עם ביבי מלך החיות כאשר היו כבר חיסונים יעילים בשביל להתגונן מקורונה.

 

מה לא בדיוק פגעתי?
יש נגיפים שהם גורמים עיקריים לדלקת ריאות, יש המלצה להתחסן מפניהם.
זה שאתה מתחסן נגד אותם נגיפים, לא אומר שלא תוכל לקבל דלקת ריאות, אלא אומר שאתה תיהיה מוגן נגד כמה זנים של נגיפים שגורמים לדלקת ריאות.
שוב מה לא פגעתי?

אגב קורונה לא גורמת רק לדלקת ריאות, ראינו גם שהיא גורמת נזקים לכליות ולכבד ועוד...

 

בכתבה מוזכר רק נגיף השפעת. ועד שגופות התחילו להיערם ברחובות ומשאיות לא הספיקו לפנות אותם, היתה רק המלצה לבני 65+ להתחסן נגד דלקת ריאות. תחזור לפרופורציות.

 

אני לא מבין איך מה שאתה אומר קשור למה שאני אומר.

https://www.israelhayom.co.il/interactive/amp/article/742893

בדיוק כמו שאתה עדיין יכול להתעטש למרות שקיבלת חיסון נגד שפעת, אתה עדיין יכול לקבל דלקת ריאות למרות שהתחסנת נגד פנאומוקוק וזנים אחרים שיכולים לגרום לדלקת ריאות.

 

שים לב לתאריך. אז, במרץ 2020 קוביד 19 נחשב למשהו מסתורי שלא דומה בכלל לשפעת ואפילו לזנים אחרים של קורונה.

 

אין לי מושג על מה אתה מדבר. אם החיסון מגן עליך מה אכפת לך מה אני עושה בגוף שלי?

 

לא אכפת לי מה תעשה בגוף שלך. אכפת לי שאתה חלק מחברה ופוגע במאמץ של כולנו למגר את הנגיף.
החיסון לא יעיל ב-100% כמו שכיפת ברזל לא יעילה ב100%. אז לא אומר שהיא לא יעילה בכלל.

 

אני מנסה להבין. אתה טוען שהחיסון הזה יכחיד את הוירוס?

לפי מבחן התוצאה ישראל היא דוגמה מושלמת ללמה זה לא יקרה בגלל שהמחוסנים חולים ומדביקים אחד את השני.
למשל תביט במעבדת ג'יברלטר - בה האוכלוסיה היתה מחוסנת לחלוטין (הרבה יותר מישראל) בתחילת מאי. ואז חודש לאחר מכן חוות גל הדבקות של 1000 פר מליון תושבים (ממוצע נע של 7 יום) שזה בדיוק אבל בדיוק הגל הנוכחי של ישראל (1077 ממוצע נע).

בשבדיה בה האוכלוסיה הודבקה הרבה יותר מישראל (ויותר מכל מדינה אחרת בערך) בשלבים ההתחלתיים של התפשטות הנגיף לא חווה את הגל שישראל חווה כרגע בגלל שהמערכת החיסונית של מחלים טובה פי כמה מזו של מחוסן. וזאת מכיוון שאוכלוסיה רחבה בשבדיה הודבקה והחלימה ומסוגלת להתמודד עם זנים חדשים בעוד שזו של מחוסן לא מסוגלת - עובדתית.

לפי זה המסקנה היא שצריך לאפשר לכלל האוכלוסיה להידבק בנגיף למעט אלו שגם ככה הולכים למות עוד מעט - בני ה-60 ומעלה. אותם יש לחסן עד סוף חייהם (אם הם בוחרים בזה כמובן). כלל האוכלוסיה (נגיד בני ה-30) שבהם הסיכוי למות מהמחלה הוא 1 ל-250,000 עדיף שיחיו חיים בריאים מביחנה מנטלית ופיזית ויאופשרו להדבק ולהחלים כדי להביס את הנגיף ולמנוע גלים עתידיים.

 

אני ממש לא מבין מה נתקעת עם כיפת ברזל? מדברים פה על נגיף.

 

מדברים פה על דברים בלי 100% הגנה. זה יכול להיות גם קרם הגנה עם SPF 50 אם זה מה שיעשה לך טוב.

חסר תקדים כמובן.

https://ourworldindata.org/explorer...on=true&Align+outbreaks=false&country=SWE~ISR
מבחינתי השאלה היא האם קיימת נקודה בה אתה תעצור ותגיד "וואלק, כנראה שהעשרות אלפי דוגמאות שהשתמשתי בהן לאורך התקופה והתבררו בדיעבד כשגויות לא מספיקות ואני צריך לחזור בי"?

 

מה, השוודים הגיעו ל-60% בלי תו ירוק? עוד פעם הם הורסים לנו.

 

כל כך הורסים שהם עדיין לא הסירו את המגבלות שאצלנו הוסרו לפני חצי שנה.

 

אין קשר לזמן, הקורונה עצמה גורמת לנזק בריאות שמוביל לדלקת ריאות.
החיסון שאתה מדבר עליו הוא חיסון נגד נגיפים מסויימים שגורמים לדלקת ריאות.
ובקצרה הקורונה פוגעת בריאות בלי קשר לחיידק, ודלקת הריאות שנובעת מהקורונה לא חיידקית.
ושוב, בנוסף לכך וירוס הקורונה יכול לגרום להמון דברים פרט לדלקת ריאות, למעשה דלקת הריאות נוצרת כתוצאה מפגיעה שלו בריאות בעצמן.
בנוסף כבר הראו שהוא גורם לפגיעה בכבד ובכליות(כמו שאר משפחת SARS)

 

אם כל העולם היה מתחסן אז כן היינו מכחידים את הנגיף, אין פה משהו חדש.
הבעיה היא שלא כל העולם מתחסן לכן הנגיף יכול לשרוד, וככל שהוא שורד יותר הוא עובר יותר מוטציות, ובכך נוצרים וריאנטים חדשים, ומתישהו וריאנט מסוים יהיה עם מעטפת שונה לגמרי, ובכך יגבר על החיסון.