גם אין עולם שבו ערבים שומרי חוק נרצחים ככה באמצע היום וזה מתקבל באדישות. משטרה אמורה לספק ביטחון לאוכלוסייה שמעוניינת בה, לא לאוכלוסייה עוינת.
פושעים לא מעוניינים במשטרה, אזרחים שומרי חוק מעוניינים. בשום אוכלוסיה אחרת במדינה לא שואלים את הפושעים איך להתייחס אליהם.
ראיתי שיש טרנד של "חיי ערבים חשובים" שמכוון כלפי היהודים כמובן כאילו הם האשמים אז אלף שמישהו יספר את זה לערבים עצמם כי כנראה 99.9% ממקרי הרצח על רקע פלילי של ערבים נגרמים ע"י ערבים. ובית מתישהו האנשים המכנים את עצמם שמאל ישראלי יביאו איתם איזשהו רעיון(חוץ מרל"ב) שהוא לא העתקה מהשמאל האמריקאי? צורת התנהלות של אולטראס ישראלי בינוני שמאוהב בעצמו.
לדעתי הפיתרון היחיד הוא מתוך הציבור הערבי הכללי שיקים צעקה אמיתית וידרוש מהממשלה והמשטרה טיפול עומק בבעיה. לסמוך על הפוליטיקאים הערביים תהיי טעות כי הם מסתכלים על הרשות ומנהיגי המרחב הערבי שלא רוצים שהם ישתפו פעולה עם היישות הציונית כלשונם. רק מי שבן משפחתו נרצח וחי בשטח יכול לשנות את הדברים. להרבה אנשי שמאל, נקודת הייחוס שלו היא השמאל האמריקאי ולא הציבור הישראלי. אז אין פלא שכל הרעיונות מגיעים משם.
כן. אגב, זה בדיוק הסיפור של אסון מירון - התנהלות אזרחית פושעת בקרב ציבור שלא מעונין בשלטון חוק. אז במירון היה אסון ענק שגרם לועדות חקירה בגלל הדרמה, ומעבר לזה מדובר באירוע שמשיק גם לציבורים שכן רוצים שלטון חוק. בסך הכל אני אפילו לא מדבר כאן על מה צודק אלא על מה ריאלי. לדרוש ממשטרה לתפקד בהצלחה בתוך אוכלוסיה עוינת שלא מעונינת בשלטון חוק נשמע לי דומה לפנטזיה סוציאליסטית על משק מתוכנן. 'אם רק נעשה X ואז Y וגם Z וכולם יעבדו קשה ויתפקדו...' אולי עובד על הנייר, לא במציאות.
זה מסגור הפוך לחלוטין של הבעיה. זה התנהלות אזרחית פושעת של אנשים שמבחינתם חיים של אחיהם לקבוצה פחות חשובים מהאינטרסים שלהם. אם בנאדם בונה מרפסת לא חוקית בדירה שלו, אז הוא מרוויח בעוד כל העשרות אנשים שעוברים מתחתיה ביום מסתכנים. בקרב הציבור הכללי זה לא מצב שהיה מתקבל, לא מבין למה זה צריך להתקבל אצל החרדים/ערבים. פושעים תמיד ישמחו שלא תהיה אכיפת חוק אצלם באוכלוסיה.
@סיונרה כי הטיעון שלי הוא לא כלפי הפושעים, אלא כלפי האוכלוסייה. האוכלוסייה החילונית-תלאביבית מתנגדת לשלטון החוק ביחס לצריכת מריחואנה - כל אחד מעדיף לעבור על החוק בעצמו גם בהינתן שאחרים יעברו. האוכלוסייה החרדית ככלל מתנגדת לשלטון החוק ביחס לעבירות בנייה - כל פרט מעדיף לעבור על החוק בעצמו גם בהינתן שאחרים יעברו. האוכלוסייה הערבית מתנגדת לשלטון החוק ביחס לעבירות תנועה - כנ"ל. בנוסף, באוכלוסייה החרדית יש אי-אהדה כללית למשטרה ובחברה הערבית עוד יותר מאי-אהדה. הפשע במירון לא היה רק של האחראים, אלא של כל מי שהלך לשם. לכמעט כולם (לא כולל ילדים כמובן) היה ברור שמדובר בהתארגנות מאוד לא מסודרת, שבנויה בעיקר על קומבינות ותחמונים ופועלת מתחת לשלטון החוק. הפשע הוא כלפי אזרחים שומרי-חוק, שהר מירון מופקע מהם בלג' בעומר כי הוא הופך לאזור מסוכן (אותי מירון לא מעניין, אבל אמא שלי כל שנה הולכת ומפחדת ללכת בערב בגלל הצפיפות אז הולכת למחרת כשמתרוקן. הפשע הקולקטיבי נעשה כלפיה). אותו הדבר קורה בחברה הערבית ביחס לאלימות. בחברה החרדית אנשים לא יתקשרו להלשין על שכן שבנה מרפסת מסוכנת, ובחברה הערבית לא יתקשרו להלשין על בעל שמכה את אשתו. אוכלוסיות מסוימות מתנערות משלטון החוק בנושאים מסוימים. לא מדובר כאן על מאפיונר שמטיל טרור על שכונה של אזרחים שומרי-חוק שאז המשטרה צריכה להתערב, אלא על שכונה של מפרי-חוק שבה המשטרה צריכה להגיד 'לא רוצים - לא צריך'.
המשטרה לא שואלת אותי אם לאכוף את החוק עליי. אם שוטר יראה אותי נוסע כמו פסיכי ברחבי כפר שמריהו הוא יעצור אותי. אם אני אסע באותה הצורה במקום בו המשטרה לא מסתובבת, אז אף אחד לא יעצור אותי. תושבי כפר שמריהו זוכים להגנה שאין לתושב של כפרים ערביים. כמובן שלפורע החוק זה עדיף, רוב האנשים לא פורעי חוק. אני בטוח שאתה לא הולך לשום מקום בלי להתייעץ עם מהנדס לפני כן. אם זה לא היה מקום שיש בו בעיקר חרדים, המשטרה הייתה סוגרת אותו. לחילונים לא היו מאפשרים לקיים אירועים בצפיפות כזאת. אתה יוצא מנקודת הנחה שהם לא רוצים משטרה, ואז מנסה להסביר לי למה לא צריך להגן על מי שלא רוצה משטרה. רק שלא הראית לנו למה זה באמת נכון. איך אתה יודע שהערבים לא רוצים משטרה? איך אתה יודע שהחרדים לא רוצים משטרה? המשטרה ואכיפת החוק לא חייבים מלשינים כדי לפעול. אם אני מחר בונה לי מרפסת ופקח של העירייה יראה אותה, הוא יבוא מהר מאוד להרוס לי אותה. בבני ברק זה לא קורה. וגם אם חייבים להלשין, בסוף האירוע השוטר הולך הביתה, ומי שצריך להתמודד עם ההשלכות זה מי שהתקשר למשטרה. האם למשטרה יש לזה פתרון?
משטרה לא שווה דבר בלי מודיעין, קרי מלשינים. המצב במגזר מהווה סכנה בטחונית בגלל הנשק הרב. זה כבר משימה לשב"כ וכוחות מיוחדים. Sent from my SM-G973F using Tapatalk
נפלתי במקרה על ערוץ 13 ועל ראיון עם שר הביטחון של בניטו, והספיקו לי 2 דקות מדברים שהוא אמר בשביל להבין שממשלת תומכי הטרור הנוכחית תחזור בקרוב מאוד למשא ומתן עם מכחיש השואה מחמוד עבאס . גנץ טוען שחשוב לחזק את עבאס ואת רשות הטרור שלו, וזה גם בשביל להחליש את חמאס . כשגנץ נשאל על הדברים של עבאס לגבי פנייה בהאג, הוא אומר שמבחינתו זה בסדר ושהוא ישמח להיפגש שוב עם עבאס . לגנץ יש תמיכה מרוב מוחלט בממשלה הזאת וכמובן ממי שמיועד להיות ראש ממשלה בעוד קצת יותר משנה וחצי . בניטו לעומת זאת לא יכול לעשות כלום אל מול ההצהרות האלו, הוא כלוא בין מנסור עבאס לבין יאיר לפיד . עכשיו תבינו למה כל השופרות של בניטו ולפיד בערוצי השמאל תמכו ועושים כל שביכולתם על מנת לשמר את כוחה והישרדותה של הממשלה הזאת . וזו רק ההתחלה...ביטוח בריאות לעובדים זרים זו רק ההתחלה, מדיניות אין הפתעות אל מול ארצות הברית זו רק ההתחלה, מימון של 50 מיליארדים והפקרת הנגב לאיסלמיסטים מופרעים זו רק ההתחלה . בקרוב מאוד בניטו גם ייאלץ להקפיא בנייה ביהודה ושומרון ולעשות עוד צעדים "בוני אמון" אל מול ביידן . והנה טור מעניין של קלמן בסופ"ש .( אגב שלא יהיה לכם ספק שאם קלמן היה אומר את אותם דברים שהוא רושם בטורים שלו במעריב, רק בתאגיד השמאל לאשכנזים בלבד היו מפטרים אותו ממזמן . קלמן עם כל הכבוד לטור הזה הוא עוד הוכחה שכסף קונה ערכים ואידאולוגייה) .
בנט אמר שאין מה לדבר עם אבו מאזן כי הוא תובע את החיילים שלנו בהאג - התיאוריה שלי אומרת שאבו מאזן ימשוך את התביעה וזה "ישכנע" את בנט להיכנס למו"מ.
@סיונרה תושבי כפר ערבי לא מעוניינים בשיטור. תושבי כפר שמריהו מעוניינים בשיטור. לא צריך להתיעץ, אבל כדאי לדעת איפה מסוכן מאיזו בחינה. אל תלך למסיבה של אנשי-טבע בפרדס-חנה בזמן מגפה, אל תלך למירון בלג בעומר ואל תלכי בכפר מוסלמי אדוק בביקיני. חילונים מעוניינים בשיטור ולכן הם מקבלים שיטור. חרדים לא מעוניינים בשיטור (בתחום הבנייה) ולכן הם לא מקבלים שיטור. אני יוצא מנקודת הנחה כזאת כי די ברור לי שמדובר בקונצנזוס לאור כל ראיה עובדתית אפשרית. לא חושב שיש לה פתרון לזה, וזו בדיוק הנקודה - המשטרה לא יודעת לתפקד באוכלוסיה עוינת. בשכונה שלך אם מישהו ילשין על מרפסת הוא לא אמור לחשוש שישרפו לו את הרכב, בשכונה ערבית כן. בשכונה חרדית לא יצרפו את הבחור למניין, לא ישתפו את המשפחה שלו בקניית מצרכים סיטונאית ולא יתנו לילדים שלו לשחק עם שאר ילדי השכונה. בזה משטרה אמורה לטפל? לא תודה. לא רוצים - לא צריך. יש מספיק אנשים שכן מעוניינים במשטרה שלא מקבלים מספיק ממנה, ויעידו תושבי לוד.
פושעים לא מעוניינים בשיטור, אני חושב שאני יכול להסכים על זה. לגביי השאר, אני לא יודע מאיפה אתה מסיק שהם לא מעוניינים בשיטור. כל התיאוריה שלך מתבססת על ההנחה הזאת, ואת נכונותה לא הדגמת. הכי קרוב שהגעת זה שאמרת שכל ראיה עובדתית אפשרית קובעת את זה. אילו ראיות? איני יודע. אגב, מספיק שאביא ערבי אחד שאומר שהוא רוצה שהמשטרה תפעל אצלו, ויש לנו ראיה עובדתית אפשרית שסותרת את מה שאמרת. אתה עומד מאחורי זה?
