אוברייטד

Discussion in 'פורום כדורגל עולמי' started by ChelseaPensioner, Sep 29, 2021.

  1. k_700 Member

    Joined:
    Oct 20, 2007
    Messages:
    42,020
    Likes Received:
    7,204
    רונאלדו הברזילאי אוברייטד בדיון הזה, סיבה טובה לנעול אותו.
     
    Nigel de Jong likes this.
  2. Iker Casillas משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Oct 22, 2011
    Messages:
    1,598
    Likes Received:
    620
    בדיון של רונאלדו פנומנו vs לבאנדובסקי/סוארז, שוב תלוי מאיזו נקודה מסתכלים על כך. הכי טוב בשיאו (הברזילאי לדעתי למרות שהזמנים שונים), הכי מוצלחים לאורך קריירה שלמה בדגש על קבוצות (השניים האחרים כמובן), הכי אייקוני/משפיע/מפורסם (פה יכול להיות יותר משקל לנבחרות ובפרט למונדיאל, לא מת על זה אבל זו המציאות).

    כמו שרונאלדיניו כנראה ייזכר כגדול יותר ממולר ודה בריינה למשל, רונאלדו הברזילאי ייזכר כגדול יותר מסוארז ולבאנדובסקי. רק שבמקרה הזה הקייס של רונאלדו אפילו מוצלח יותר משל רונאלדיניו לדעתי.
     
  3. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,624
    Likes Received:
    14,886
    Gender:
    Male
    הוא ממש לא אוברייטד, יותר מזה אם לא היה פרשן מצליח כנראה שהיה די נשכח, הוא לא היה ״פיגורה״ כמו טרי או פרדיננד.
     
  4. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,624
    Likes Received:
    14,886
    Gender:
    Male
    מעניין איפה ג׳רארד עומד בדיון, יש כאלה שאומרים עליו שהוא אוברייטד אבל הסקאוזרים יגידו שהוא הכי אנדרייטד ושאנשים לא מבינים איזה גדול הוא היה.
     
  5. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,624
    Likes Received:
    14,886
    Gender:
    Male
    קשה להגיד על זמברוטה וקוסטקורטה שהם היו אוברייטד כי הם תמיד היום בצל של האגדות שהם שיחקו לצידם (ושניהם היו שחקנים מצויינים לשעצמם כן?)
     
  6. oranfu Member

    Joined:
    May 16, 2011
    Messages:
    37,761
    Likes Received:
    20,885
    לא חושב שקראגר היה "בעיה" של ליברפול. הקבוצה אכן היתה הגנתית בזמנו והוא היה שחקן בהתאם.
    הוא גם לא ממש מוערך, לא ע"י הכלל וגם לא ממש ע"י אוהדי ליברפול.



    מסכים לגבי צ'אבי. בעיניי מדהימה התפיסה איך משחקן סתמי לחלוטין הוא פתאום נחשב לאחד הגדולים בהיסטוריה כי היה לו המזל להיות בקבוצה של מסי. אני לגמרי לגמרי חושב שמסי עשה את צ'אבי.
    אינייסטה דווקא כן היה שחקן ענק ענק. ביחד עם מסי הוא גרם לצ'אבי להיראות טוב בהרבה ממה שבאמת היה.


    ג'רארד אוברייטד? ג'רארד?
    לא אובייקטיבי, אבל הוא אנדרייטד. הוא היה שחקן עצום שחד משמעית בגלל שהעביר קריירה בקבוצה לא רלוונטית גם לא ייזכר בתור אחד הגדולים ביותר שהיו באנגליה אי פעם.
    אני אפילו לא יודע איך להתחיל להגיב לטענה שהוא אוברייטד.
     
    Last edited: Sep 30, 2021
    LFC-Gerrard1 likes this.
  7. VAR Member

    Joined:
    Dec 4, 2011
    Messages:
    15,253
    Likes Received:
    7,200
    אין לי שום בעיה עם הגישה הזו. הבעיה שלי היא שאצל רוב האנשים רונאלדו יותר קרוב למסי מאשר ללבנדובסקי או לסוארז.
     
  8. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,624
    Likes Received:
    14,886
    Gender:
    Male
    לא אמרתי שהוא אוברייטד, אלא ששמעתי לא מעט אנשים שאומרים את זה. נדב יעקבי למשל.
     
  9. oranfu Member

    Joined:
    May 16, 2011
    Messages:
    37,761
    Likes Received:
    20,885
    יעקובי אמר את זה?
    מראה מה הוא מבין.

    אבל מספיק להקשיב ליעקובי ממש אתמול בשביל להבין שהוא בכלל לא סופר את ליברפול.
    כשהוא מדבר על המאמנים הטובים באנגליה הוא מדבר על טוכל ופפ ולא מזכיר בכלל את קלופ.
    כשהוא מדבר על הקבוצות הכי טובות באנגליה הוא מדבר על צ'לסי וסיטי, ליברפול בכלל לא מוזכרת.
    ליברפול פשוט לא בפוקוס שלו (ושל רוב אנשי תקשורת הספורט פה בארץ).
    חלק מזה כי התרגלו במשך שנים שהקבוצה לא רלוונטית, חלק כי היו עסוקים לדחוף לנו לגרון את ריאל וברצלונה (ועכשיו פריז) כי זה מה שהיה להם, חלק כי המועדון הזה לא מוציא סכומים גדולים ולא עושה רכש מפוצץ.
    הרי אם מישהו באמת עוקב ושומע את הפרשנים האלה מדברים על ליברפול זה ברור לחלוטין שהם לא רואים משחקים של הקבוצה, מקסימום ראו אותם נגד מילאן כי זה היה משחק גדול.
     
  10. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,624
    Likes Received:
    14,886
    Gender:
    Male
    אני מת שאוואט יחמיא לכם רק כדי שתבלע בתוך קונפליקטים פנימיים
     
  11. Butragueño מנהלים

    Joined:
    Dec 18, 2005
    Messages:
    15,623
    Likes Received:
    6,736
    ממש ממש לא. קוסטקורטה חילטר בין בלם לקשר אחורי ותמיד הועדף על פני כל שחקן אחר שהיה שם. גם קאלדזה שלא היה בן אדם מאוד חכם, עדין היה הגנתית טוב ממנו, ונדחק החוצה. בקישור האחורי הוא הועדף תמיד על פני אמברוסיני. אי אפשר להגיד על כל השחקנים בעולם שהם מצויינים. קוסטקורטה היה אחלה, כמובן שהוא לא עומד בסטאנדרטים של הבלמים המודרנים שהם הרבה יותר מגוונים.

    לגבי זמברוטה -- בצל של איזו אגדה הוא היה?
     
  12. YYY El sabio de Hortaleza היכל התהילה

    Joined:
    May 13, 2004
    Messages:
    12,259
    Likes Received:
    1,408
    באטלטיקו רואים את זה אחרת. ראדי אנטיץ' בחצי השנה שאימן את ברסלונה הפך את צ'אבי ליותר התקפי. ואחר כך היה לויס בנבחרת. מסי דווקא נהנה שהמאמנים שלנו סידרו לו צ'אבי כזה ומאוד סבל בלעדיו.
     
  13. oranfu Member

    Joined:
    May 16, 2011
    Messages:
    37,761
    Likes Received:
    20,885
    לא רוצה לזהם את הדיון הזה בדיבורים עליו.


    אני לא רואה איפה מסי נהנה מצ'אבי.
    בסוף, צ'אבי היה צריך את מסי שיבטל 4-5 שחקני הגנה כל פעם בשביל שלכל ה-100 מסירות שלו באמצע המגרש תהיה איזה משמעות.
    זה שבנבחרת מסי לא זכה לאותה הצלחה זה כי כל המערכת שונה ובוא לא נשכ שאם היגוואין (עוד שם שמתאים לדיון האוברייטד) היה מסוגל לסיים מול שוער כשיש לחץ אז מסי גם היה רשום כבר על זכייה במונדיאל.
     
  14. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,624
    Likes Received:
    14,886
    Gender:
    Male
    טוראם וקנאברו
     
  15. Butragueño מנהלים

    Joined:
    Dec 18, 2005
    Messages:
    15,623
    Likes Received:
    6,736
    אתה מדבר על בלמים שהיו לצידו, חשבתי שאתה מדבר על מגנים נוספים שהיו.