מנצ'סטר יונייטד 2021/22 - הבדיחה הזו כבר לא מצחיקה

Discussion in 'פורום כדורגל אנגלי' started by Michael Carrick, Aug 2, 2021.

Thread Status:
Not open for further replies.
  1. Scouser Tommy משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 1, 2007
    Messages:
    13,822
    Likes Received:
    7,959
    גוארדיולה וקלופ זה מאמנים של שיטה, של זמן, של טווח ארוך - אז כן, אני מסכים. אבל קונטה? דווקא יש מצב. זה הטיקט שלו הרי, זה מה שהוא עושה, בא לקבוצות עם כלים ונותן להן שיטה יחסית פשוטה אבל מאוד מאוד יעילה, ועוד אדג׳ מנטלי לא קטן. אם הייתם מפטרים את סולשאייר ברגע זה ומחתימים את קונטה, הייתי דואג.

    עד כמה הלחץ על סולשאייר כבד כרגע? 2 הפסדים לאטאלנטה ולנו והוא בחוץ לדעתכם?
     
    Sir Alex Ferguson likes this.
  2. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,502
    Likes Received:
    26,823
    Gender:
    Male
    אבל קונטה עשה שינוי מהיר אחרי שהייתה לו פגרת קיץ, בה יכול להכין את הסגל. חוץ מזה יונייטד מועדון בלי יסודות ובלי תרבות כדורגל וכל שינוי מאמן אצלו זה זעזוע מקצועי יותר גדול ממועדון נורמלי. זה נחשב ממש טרגדיה.
    צ'לסי מועדון אסרטיבי שבנוי לשינוי מהיר והוא הוכיח את זה אינסוף פעמים. יונייטד לא מועדון אסרטיבי. הוא נבנה טלאי על טלאי עם סלט בין מאמנים שלא קשורים אחד לשני ובלי יכולת לנקות את הסגל.
    אני גם לא רואה איך קונטה משחק עם הסגל הזה בקו של 3 בלמים.
    אתה מבין אחרי כל ההוצאות האסטרונומיות עסוקים שוב בשאלה איך להציל עכשיו עונה.

    בלי היררכיית כדורגל רצינית במועדון, אני לא סבור שהקבוצה תצא ממעגל הכשלונות שלה.
     
    Last edited: Oct 17, 2021
    אמיר ע likes this.
  3. Scouser Tommy משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 1, 2007
    Messages:
    13,822
    Likes Received:
    7,959
    למה לא רואה? זה בדיוק מסוג המערכים שיכול לפצות על דברים כמו האיטיות של מגווייר, החסרונות ההתקפיים של וואן ביסאקה (נגיד להעביר אותו להיות בלם ימני), היעדר העבודה ללא כדור של רונאלדו, הקישור המאוד רך.

    אבל בגדול אני מסכים שהרעות החולות אצלכם זה גדול מרק מאמן. ועדיין מאמן גדול יכול להביא תארים למרות זאת עם הכלים שברשותכם.
     
  4. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,502
    Likes Received:
    26,823
    Gender:
    Male
    אין לו וינגר ימני תוקף, יש לו קישור אחורי מרכז חלש, איפה ישחק ברונו זו שאלה.
    יכול לבוא מאמן שיביא תארים כלשהם. אני לא רואה איך במערכת הקיימת מתחרים על התארים הגדולים.
    תארים פחות גדולים הביאו גם ואן חאל ומוריניו. זה לא קידם את יונייטד לשום מקום.
     
    Last edited: Oct 17, 2021
  5. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Aug 8, 2002
    Messages:
    28,122
    Likes Received:
    7,300
    אלכס, יש לך אג'נדה נגד החתמת רונאלדו הקיץ ובגלל זה התגובות שלך הם כמו שהם.
    בדיוק כמו שכל מי שחיכה לוארן/מגווייר/סאנצ'ו/ראשפורד/כל שחקן אחר, מנצל את מצב הקבוצה כדי להתנגח בו או במי שהאמין בו עכשיו.
    השורה התחתונה היא אותה שורה תחתונה, לא משנה אם מדברים על וארן, סאנצ'ו או רונאלדו. יונייטד בעונה שעברה לא הייתה קבוצה טובה ומאומנת, והיא גם לא כזאת השנה. יש אפס אשמה לשחקנים שציינתי (חלקם הגיעו הקיץ וחלקם לא).
    מילא הכל היה דופק אז הייתי מבין את הטענות לרונאלדו. אבל כשאין את הבסיס לבסיס, ואתה מקבל גולים ממתפרצות בקרנות (שנה שעברה בטורקיה והשנה מול אברטון) או חצי דקה אחרי שכבשת מהתקפה שהיריבה מחדשת את המשחק מהאמצע (ואז אתה אמור להיות בפריסה הטקטית הכי טובה שלך כי כולם מאחורי קו החצי, מה שקרה גם בשנה שעברה וקרה גם השבוע מול לסטר), אז אתה מבין שזה לא קשור לשחקן כזה או אחר אלא משהו הרבה יותר גדול מכך, גם בבניית הקבוצה והכי חשוב במנג'ר שלך.
     
    Bruno Fernandes likes this.
  6. Bruno Fernandes Member

    Joined:
    May 14, 2021
    Messages:
    1,321
    Likes Received:
    229
    Gender:
    Male
    ב352 אצל קונטה,בקונסטלציה הנוכחית ,2 מ3 הבאים ישלמו את המחיר של המערך,סאנצו-גרינווד-ראשפורד.

    בכ''מ יצטרך לשפוך סכומי עתק על קישור אמצעי ומגן ימני תוקף (אולי ביסאקה יהיה הצלחה בתור בלם 3,מבחינה הגנתית הוא שם -חד משמעית),כל זה כרגע לשחק בנדמה לי למה רוב הסיכוים שהוא בדרך לסעודיה
     
  7. קשר שמאלי Member

    Joined:
    Jan 29, 2013
    Messages:
    20,007
    Likes Received:
    6,946
    Gender:
    Male
    אנשים חושבים שאפשר להביא שחקנים בלי התאמה לקבוצה ולהיאבק על תארים משמעותיים מול קבוצות מהטובות בעולם, כאילו זה משחק מחשב. בקבוצות סיניות יש יותר מקצוענות מאשר ביונייטד. כל מאמן איכותי שיבוא ישחרר לא מעט שחקנים וירצה לצרף לא מעט שחקנים
     
    Last edited: Oct 17, 2021
  8. Bruno Fernandes Member

    Joined:
    May 14, 2021
    Messages:
    1,321
    Likes Received:
    229
    Gender:
    Male
    כן אבל המצב פה כמו בחיפה, כמו שמבינים שדין דוד לא חלוץ.
    ככה אתה רואה שהקשרים פה לא ברמה.
    ובאיזה שהוא מקום גם מגן ימני שיש לו נטיה התקפית,זה בכ''מ רכש שאתה חייב לעשות בלי קשר לשיטה ומאמן.
    וכמובן אצל הפרימדונה מאיטליה העמדות האלו הן הכי חשובות במערך
     
  9. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,502
    Likes Received:
    26,823
    Gender:
    Male
    אמורה להיות מערכת מקצועית שתעזור לבנות סגל גמיש. ביונייטד אין שום המשכיות, כי הביאו שחקנים שמתאימים ספציפית למאמן מיושן X ואחר כך Y, אחר כך הביאו שחקנים בשביל יכולת אישית והשאירו חלק מהשחקנים שהביאו ספציפית למאמן X ו - Y.
    השינויים שהם עושים בסגל מדי קיץ קטנים מדי. הם מאריכים חוזים או רודפים אחרי הארכות חוזים לשחקנים הזויים שמזמן לא מתאימים, במקום פשוט למכור ולהביא חדשים. היא גם משקיעה כסף ברכש פרופגנדה, שאין למועדון מושג איך להפיק תועלת מקצועית וכספית (VDB, אמאד, פליסטרי), אבל מצטלם טוב ואפשר למכור סיפורים יפים.
    להוציא שוערי משנה, יונייטד לא מביאה יותר מ- 3 שחקנים לקבוצה הראשונה בחלון. לפי "עקרונות עבודה" כאלה היא לא תצא ככה מזה. אין לה ראיה כוללת על איך סגל צריך להראות ואיזה כדורגל לשחק.
    ברור שככה כשיבוא מאמן חדש אז יגידו שוב צריך לבזבז 300 מיליון פאונד(אבל למרוח את זה למספר חלונות כמובן). זו לא התנהלות סבירה.
     
    אמיר ע likes this.
  10. Andrei Kanchelskis Member

    Joined:
    May 28, 2009
    Messages:
    4,436
    Likes Received:
    418
    שוק המאמנים הבכירים הפוטנציאליים שיש כיום שיכולים(אולי)להרים את מנצ'סטר יונייטד מהקרשים הוא דליל מאי פעם.

    גוארדיולה,סימאונה,קלופ,פוצ'יטנו ונגלסמן לא יגיעו לאולד טראפוד בעתיד הנראה לעין, וגם שני המאמנים הפנויים הבכירים היחידים שיש כיום(קונטה וזידאן) כנראה מכוונים למקום אחר וספק רב אם ישיבו בחיוב להצעה מהגלייזרים. טאן האח ואמורים שעושים חיל בשתי ליגות חלשות אלו הם הימורים מסוכנים אבל אני מוכן לקחת אותם מאשר להמשיך להתבזות עם מאמן כמו סולשיאר או עוד איזה מאמן הזוי ולא קשור שהגלייזרים ינחיתו עלינו.

    ואני בכלל חושב שרצוי וכדאי שאיזשהו אוליגרך או איל נפט ירכוש אותנו ויגאל אותנו מהגלייזרים כי כנראה עד שראש הנחש לא יירוצץ הדברים לא ישתנו עם שום מאמן....
     
  11. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Aug 8, 2002
    Messages:
    28,122
    Likes Received:
    7,300
    אנחנו כבר בסוף אוקטובר, מאמן חדש שיבוא ישתמש במה שיש היום (גם עם החסרונות הקיימים, זה עדין חומר שיכול לעשות דברים יפים), ואז מקסימום בינואר יוסיף שחקנים ספציפיים (למשל טרייפר כדי לעבור למערך של שלושה בלמים, נבס כדי לחזק את האמצע), זה אמור להספיק כדי שנראה כמו קבוצת כדורגל.
    כמה רחוק נגיע זה סיפור אחר, אבל לפחות שיהיה הבסיס של הבסיס
     
    אמיר ע likes this.
  12. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Dec 28, 2004
    Messages:
    20,573
    Likes Received:
    5,224
    העניין הוא שאפילו אם תיקח חבורה של ילדים בגנון ותריץ אותם שנה בלי שום יכולת אימון, ייווצרו ביניהם אי אילו דברים - היררכיה, הבנה עיוורת וכדומה. יונייטד לא היתה יותר מזה בעונה שעברה, אבל אפילו חלק מהפמיליאריות הזו שהיתה לה הופרה בגלל רונאלדו.

    עם מאמן טוב והבאה שלו במצב מוקדם יותר בקיץ, כשיש זמן לתכנן ולהתאמן בהתאם, אני בטוח שאפשר לשלב אותו בדרך מועילה. במועד שזה נעשה ובקבוצה שבה זה נעשה, אני חושב שזה הגיוני לדבר על הנזק.

    לא שזה משנה יותר מדי בסופו של דבר. לפני רונאלדו או אחרי רונאלדו, יונייטד לא היתה קבוצה טובה ולא קבוצה שמשחקת כדורגל ששווה משהו שמתקרב לאליפות. הרי גם בלעדיו ניפקנו משחקים עלובים נגד סאות'המפטון ו-וולבס.
     
    Scouser Tommy and alexshw like this.
  13. Michael Carrick מנהל כללי מנהל כללי

    Joined:
    Apr 1, 2005
    Messages:
    24,217
    Likes Received:
    6,259
    צריך לזכור שקבוצת ההתייחסות של ההנהלה היא לא אנשים כמונו, אלא הקהל המקומי שתומך באולה עד המוות, ושחקני העבר כמו נוויל שמבחינתם אסור לפטר מאמן אף פעם כי זו לא הדרך של יונייטד.
     
  14. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,502
    Likes Received:
    26,823
    Gender:
    Male
    תמכו בו עד המוות עד לאחרונה. כפי שקורה תמיד המציאות חזקה על הכל. גם תומכיו הגדולים מבינים שעבדו עליהם.
    בסוף ראו שאחרי השקעה גדולה הקבוצה הלכה אחורה. את זה שום תעמולה לא תסתיר.

    Sent from my SM-G973F using Tapatalk
     
  15. Bruno Fernandes Member

    Joined:
    May 14, 2021
    Messages:
    1,321
    Likes Received:
    229
    Gender:
    Male
    נוויל כבר דיבר על כך שהגלייזרים ימשיכו לתמוך במורה לספורט.
    Gary Neville does NOT think Ole Gunnar Solskjaer will be sacked imminently as Manchester United boss | Daily Mail Online
    עכשיו נוויל זה יצור,אבל מנגד כמו שציינתי הצלחה מסוימת בלוח הקרוב עד פאלאס כן אמורה להשאיר אותו עד סוף העונה.
    וכן גם אם יש לזה 0.0000005 אחוז

    אגב גם בממלכת הקפה האדום מתחילים להתפכח ביחס ליצור הנורבגי.
     
Thread Status:
Not open for further replies.