מנצ'סטר יונייטד 2021/22 - הבדיחה הזו כבר לא מצחיקה

Discussion in 'פורום כדורגל אנגלי' started by Michael Carrick, Aug 2, 2021.

Thread Status:
Not open for further replies.
  1. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Dec 28, 2004
    Messages:
    20,585
    Likes Received:
    5,225
    המהלך הכי טוב של פוגבה ביונייטד.
     
  2. קשר שמאלי Member

    Joined:
    Jan 29, 2013
    Messages:
    20,007
    Likes Received:
    6,946
    Gender:
    Male
    פוגבה ליצן. מי ישמע הוא נראה יותר טוב תחת מאמנים אחרים
     
  3. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,523
    Likes Received:
    26,835
    Gender:
    Male
    הוא לא. מוריניו צדק לגביו. הוא וירוס.
     
    קשר שמאלי likes this.
  4. k_700 Member

    Joined:
    Oct 20, 2007
    Messages:
    42,031
    Likes Received:
    7,205
    מה צדק? מוריניו נלחם קיץ שלם להביא אותו. צדק...יש בכלל שחקן כדורגל בקבוצה שלא קוראים לו מאטיץ' שלא עבר סדנות חינוך ממוריניו?
    דווקא נראה לא רע אצל קונטה.

    ומצוין, זה לא יעזור להנהלה הזאת. הם אולי מנסים להעביר את זה "בסטייל" לפגרת נבחרות.
    החדר הלבשה סיים את הסיפור עם היצור הזה.
    ברגע שפאקינג אריק ביילי יורד עליך ואתה שומע לחשושים שאיך לעזאזל משיח בן ואן דה בק לא משחק יותר, אין איך לצאת מזה.
    הכוכבים לא איתו וגם הנגרים לא שם.
     
  5. Bruno Fernandes Member

    Joined:
    May 14, 2021
    Messages:
    1,321
    Likes Received:
    229
    Gender:
    Male
    כל מילה בסלע.
    יש מצב שאתה גאון?
     
  6. Bruno Fernandes Member

    Joined:
    May 14, 2021
    Messages:
    1,321
    Likes Received:
    229
    Gender:
    Male
    האפס נראה טוב רק אצל קונטה.
    אפילו אצל דשאן בצרפת הוא לא יותר מסביר.
    אבל את כל המניות שלו הוא העלה תחת המערך והשיטה של הפאה.
     
  7. k_700 Member

    Joined:
    Oct 20, 2007
    Messages:
    42,031
    Likes Received:
    7,205
    ההרכב הזה די זוועה.
    אני לא אתפלא אם הוא מביא קשר דבר ראשון בינואר(סוס עבודה רציני לאמצע עם טכניקה).
    מאטיץ' גמור, זה לא שחקן ליותר מ15 דקות.
    ברונו בקישור המרכזי זה משהו מתבקש שהיה צריך לקרות מזמן לפחות כדי "לייצב את המערכת", אני לגמרי רואה אותו עושה את זה מייד. שיחק בתפקיד הזה בספורטינג לא מעט וגם בנבחרת.
    בהגנה אני מאמין שהוא יעשה משהו כזה עם שואו כבלם נוסף(לפחות בהתחלה).
    אבל אני לא אתפלא אם הוא ינסה לדחוף את אחד מהקיצוניים ממש לווינג בק בקבוצה שתלחץ גבוה(עוד קשקוש שכותבים בלי סוף בימים האחרונים שיונייטד זו לא קבוצה שיש לה שחקנים ללחוץ.....מעניין, בכל העולם נולדים עם היכולת ללמוד את זה, הפגים שמגיעים ליונייטד שמקשטים גם את הנבחרות הכי גדולות בעולם, לא מסוגלים לזה).

    עם השאר אני מסכים כמובן, כדורגל הרבה יותר פשוט ממה שאפשר לחנטרש וקונטה מכניס דברים שבהחלט אין לנו במערכת כבר עשור. אם זה מספיק לשנתיים-3 זה מצוין. עם הנוכחי זה לא הספיק למעבר ל3 חודשים ראשונים.
    עם מוריניו למרות הצהלות של משה אוחיון ועוד כמה נספחים לא חשובים פה אחרי שנה, זה אף פעם לא הספיק.
    הרף שקונטה צריך להשיג פה בהשוואות לקודמיו, נמוך מאוד.
    הרצפה היא גם ככה טופ 4.
     
  8. Bruno Fernandes Member

    Joined:
    May 14, 2021
    Messages:
    1,321
    Likes Received:
    229
    Gender:
    Male

    מועדון של בני זונות.
    אבל עם זאת -צריך לקחת את זה בפרופורציה מאחר וניוקאסל כבר מינתה (?) את פונסקה, כך שהפאה לא תברח.
    העונה גמורה לפני או אחרי הדרבי זה כבר לא משנה.
     
  9. Bianconeri משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    May 11, 2005
    Messages:
    9,605
    Likes Received:
    3,734
    @אלעד

    מקבל את מה שאמרת לגבי ההתאמה שלו ליומייטד מבחינת מערך ומבחינת האפקט הדרוש לקבוצה הזו(לא שחשבתי שהוא בהכרח לא, רק העלתי
    תהייה)

    לגבי הסעיפים עם טקטיקה - פיתוח של ספורטאי צעיר מתמקד בעיקר במיקרו(טכניקה אישית שרלוונטית לגנטיקת הספורטאי והענף עצמו, בניה פיזית שתתאים לענף ולתפקיד המיועד, מהלכים טקטיים שצריכים לאפיין את התפקוד שלו בענף וכו)

    בכל הנוגע לבניית קבוצה, לפטור את זה במנהל יחסים טובים עם כריזמה זה טיעון זול, אחרת אנצ׳לוטי היה זוכה בכל התארים כל שנה.

    בבניית קבוצה יש המון משתנים, ועבודת מאמן קשורה גם לדרישות שלו מהקבוצה, ולא רק משחקן בודד. מאמן בלבל הזה בוודאי ובוודאי מטמיע שיטות משחק, עמידה טקטית, סוגים שונים של שמירות, קווי נבדל, סוג הלחץ, מינון העוצמה שלו תוך המשחק ועוד הרבה אלמנטים, שהם כולם טקטיקה.

    מי שקצת מתקרב למגרשי אימונים(לא רק בכדורגל) רואה שיש פה הרבה יותר מלחץ גבוה או אוטובוס.

    פפ צודק שמאמן צריך לשכנע את השחקנים למה השיטה שלו תביא תוצאות. זה לא אומר שאין שיטה.

    קונטה לא ילמד את רונאלדו לבעוט, ולא ילמד את פוגבה למסור או את ברונו לעשות דריבל. יש הבדל בין האספקטים האלה לבין מה הצפייה שלו משלישיית הקישור, איך עומדים אצלו 3 בלמים, מה קורה למגן בצד הנגדי אם אחד מהם תוקף, איזה תנועה החלוץ שליד רונאלדו צריך לעשות ועוד.
     
  10. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Nov 11, 2002
    Messages:
    24,859
    Likes Received:
    18,475
    רונאלדו חתיכת חלאה.
     
    oranfu likes this.
  11. Sturridge Member

    Joined:
    Jul 11, 2011
    Messages:
    8,833
    Likes Received:
    8,007
    Gender:
    Male
    צריך לתת זמן לקונטה לארוז את הפאות.
     
  12. אלעד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Nov 26, 2011
    Messages:
    14,234
    Likes Received:
    10,043
    Gender:
    Male
    לא חשבתי אחרת. כן חשבתי שהיה שווה לפתוח את זה.

    בהקשר למה שקיי רשם - ואני מסכים איתו - אני לא יודע אם ההרכב הזה טוב או כמה טוב הוא יכול להיות עבור אוהדי כדורגל. רק מנסה להיכנס לראש של קונטה ואיך הוא אולי רואה את הסגל שיש ביונייטד בתפיסת הכדורגל שלו ביחס לשנה האחרונה שלו באינטר; לא רואה סיכוי שהוא היה מגיע אם הוא לא היה מאמין שהוא לא יכול להצליח מהר. הרי זה השטיק הכי גדול באופי שלו, לטוב ולרע. אם אין פרויקט שבנוי ל"כאן ועכשיו" זה לא מעניין אותו.

    מן הסתם יש פה פה מספיק כלים מקדימה שיכולים לשנות כל מיני דברים. פרסונלית ומערכתית (קשר אחורי שיכול לרוץ. חלוץ אחד פחות, קשר התקפי אחד יותר. ווינג-בק הגנתי מובהק אחד פחות, שחקן אגף עם אוריינטציה התקפית אחד יותר שלא יגרום לעיניים שלך לדמם מול המסך).

    לא ביטלתי כלום. אני רק יותר ויותר ממעיט בערך הטקטי של מנג'ר במועדונים הגדולים ביותר כאילו מדובר במדע טילים, בעיקר כי הטובים ביותר לא מציגים איזו התפתחות טקטית גדולה לאורך הקריירה שלהם. אתה יודע בדיוק איך הם ישחקו, והם יעשו זאת עד המוות. קונטה לא שונה מהבחינה הזו מפפ, קלופ או טוכל. בעיקר מטוכל. שניהם בני זונות הגנתיים עם סימן שאלה סביב היכולת שלהם לייצר משהו הרפתקני יותר מקדימה.

    היכולת לשכנע שחקנים לשחק בשיטה מסוימת > רעיונות של שיטה מסוימת שאפשר לדקלם 24/7/365.

    **

    הערת צד: קח כקייס סטאדי למחשבה את ריאל תחת זידאן וברצלונה תחת אנריקה. לא ארחיב מעבר.

    כמובן.

    אני חושב שאחד הדברים החשובים בכדורגל זה איך אתה מכסה שטח בלי הכדור - לא משנה אם אתה משחק גבוה או נמוך - וזה משפיע על כל היכולת של השחקנים. בעיקר על שחקני ההגנה, בפרט בלמים; בלם - לפחות לדעתי - הפך להיות אחת העמדות החשודות בכדורגל העולמי. עם אחד כמו קונטה - בהנחה וגם יגיע בהמשך החתמה או שניים לקישור המרכזי-אחורי - אמורים לספק שדרוג משמעותי למשחק ההגנה של יונייטד.

    אפשר לקחת דוגמא אקטואלית עם רודיגר וצ'לסי (ובכלל כל הבלמים שלה). רודיגר תמיד נראה טוב במערך של שלישיית בלמים. אצל טוכל הוא אפילו נחשב לדעת רבים מהפרשנים באנגליה לבלם הטוב בליגה (בליגה בה שחקן העונה הוא דיאז, ויש עוד בלם כמו ואן דייק). שנתיים קודם לכן הוא היה נראה בירידה חדה. אפילו חדה מאוד. אותו דבר ג'ורג'ינו שהיה לא נראה קשור במיוחד לכדורגל האנגלי (כמו קובאצ'יץ': פחות כס התה שלי).

    מנגד, נורא קל לרדת על מגווייר. הוא אנגלי שעלה המון כסף ומשחק ביונייטד. אבל כמה בלמים היו מסוגלים לספק יכולת טובה יותר בבית זונות שנקרא מנצ'סטר יונייטד? על כמה בלמים אפשר להגיד שהם תותחים לא משנה מה? אני לא בא לצייר שבפלטפורמה מסודרת יותר הוא הולך להיות נסטה, אבל הוא נמצא בסיטואציה בלתי אפשרית, וקל לאנשים "לרצות" לפספס את המצב הזה. הפרטנרים שלו ליצנים, הקשרים שאמורים להגן עליו או הולכים במגרש ו/או שולחים כדורים לחלוצי היריבה על בסיס קבוע, שחקני התקפה חיים בסרט שלא חוזרים להגנה, ובכלל נראה שהיחידי שמנסה לרוץ להשיג את הכדור וגם לעשות איתו משהו חיובי שהוא משתלט עליו זה ברונו (אם בזה אלכס מתייחס לאיזה "משחק לחץ" שהיה בעונה שעברה, so be it).

    עם אחד כמו קונטה זה אמור באופן מיידי להיות גן עדן שכולו מזוכיזם של עבודה קשה ללא רחמים לשחקני הגנה ("I prefer to kill him"). בנוסף לכל שאר הדברים שצויינו כאן בדיון, אלה פרמטרים טקטים בסיסיים שכל אוהד ממוצע יכול לדבר עליהם ולהבין אותם (יותר מורכב להטמיע אותם). העניין הוא שליונייטד יש (עוד) מוקיון מבית היוצר של פרגוסון, ולכן ה-room לשיפור פה הוא עד גבוה ומאוד מתבקש תחת מנג'ר בקליבר של קונטה.

    **

    בגדול, חושב שחזרתי על עצמי רק ללא מספרים. מקווה אבל שאולי יותר מובן.
     
    Last edited: Oct 26, 2021
    Bruno Fernandes likes this.
  13. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,523
    Likes Received:
    26,835
    Gender:
    Male
  14. avdz7 Member

    Joined:
    Apr 1, 2007
    Messages:
    3,463
    Likes Received:
    435
    גם אני חשבתי שהם לא ששים לפטר את אולה בגלל האופציות הקיימות בשוק, ואז נזכרתי במינויים של ואן חאל, מוריניו ושאר הדינוזאורים. קונטה לעומתם? זה גן עדן. אין פה באמת מה להתמהמה.

    אף פעם לא ידענו לחתוך בזמן. זה תמיד מגיע בדילאי של זמן מה. אולה היה צריך כבר לטוס ב6-1 לספרס כשפוצ׳י היה על המדף.
     
  15. Bruno Fernandes Member

    Joined:
    May 14, 2021
    Messages:
    1,321
    Likes Received:
    229
    Gender:
    Male
    אלעד אני רק אוסיף,שלא רק עניין ההגנה חסר לנו מקשר.
    אלא גם הצטרפות קדימה מקו שני בעיטה לשער, סיומת ,ניהול התקפות מעבר. שגם לשחקן יש יכולת הגנתית סבירה
    סטייל טילמנס.
    במיוחד שחקן שהוא מהיר ולא צב,זו למעשה בעיה עוד מתקופתו של פרגוסון.
    בקשר למגוויר-יש ביקורת,אבל מצד שני כמה בלמים טובים ממנו יש ב5 ליגות הבכירות מזמינים? התשובה ברורה. מעט,יותר מזה לא התלהבתי מאף בלם כפרוספקט להוציא את ווסלי פופאנה\זה ששלחתם למארסיי,בלם זה הדבר האחרון שצריכים בממלכת ההשטאג.
     
Thread Status:
Not open for further replies.