נבחרת ישראל 2024/2025 - ניצחון דחוק על האסטונים. נורווגיה מחכה

Discussion in 'פורום כדורגל ישראלי' started by Nigel de Jong, Nov 28, 2020.

Page 161 of 565

  1. Raulito Madridista

    Joined:
    Nov 22, 2005
    Messages:
    39,615
    Likes Received:
    3,517
    Gender:
    Male
    - המשחק אתמול עבר מבחינתי לעדיפות מספר שלוש אחרי התוכניות הריאליטי וזה אומר הכל. הרגשתי יותר אקשן בהישרדות עם זוהר שטאוס או בחתונמי עם שי והדס מאשר עם וילי רוטנשטיינר ושחקניו.
    - תמוה בעיניי שמאמן תמיד חותם עד מאי ויש את אותה הבעיה. אבל נחזור אליו - לא קידם את הנבחרת בכלום למעט גישה קצת יותר התקפית, מעניין שהוא לא נשאל על כך שספגנו פעמיים גם מהנמושה איי פארו. שגיא כהן אנטי האוסטרי וזה די ידוע, אבל אם הנתון שהוא הביא אתמול בחדשות הספורט אמיתי - זו בושה וחרפה.
    - אני חושב שהבלמים גרועים מאוד אבל זה לא רק הם. גם אלי דסה לא שחזר את היכולת הרגילה שלו יחסית, סאן מנחם הפסיד בהמון מאבקים. איתן טיבי היה 'ישר' לפרוש מהנבחרת, גם דגני צריך לעשות את זה.
    - דאבור ממעט לשחק כבר שנה בערך, הוא לא שחקן מי יודע מה וצריך להריץ את עבדה, וייסמן וסולומון (בעמדה קדמית יותר). דאבור לא כזה כוכב ששווה בכלל להיכנס לדיון המעייף הזה ולשיח על המעשה המטופש שלו. וכאן אני עם ברקוביץ'.
    - אגב, עברתי על כל מיני מספרים של כל הקמפיינים ושוב אני מתרשם שנעשה לדרור קשטן עוול במוקדמות יורו 2008. ארבע נקודות מרוסיה, תיקו מאנגליה למרות שבאנו להחנות אוטובוס - זה בסדר. אחוזי ההצלחה היו לא רעים, בדיעבד הבנו כמה הקרואטים חזקים וזו הגרלה קשה.
     
    Raulito, Nov 16, 2021
    #2401

  2. Telkiyski Member

    Joined:
    Mar 25, 2009
    Messages:
    26,230
    Likes Received:
    8,585
    קשטן עשה לדעתי קמפיין טוב במוק' 2018.
    קודם כל הוא הביא 18/18 ממקדוניה, אסטוניה ואנדורה.
    מקדוניה ואסטוניה אלה נבחרות קשות יותר ממולדובה ואיי פארו של היום (אז מקדוניה לא הייתה כמו היום ועדיין).

    הוא עשה מאנגליה, קרואטיה ורוסיה 5 מ-18 (ניצחון, שני תיקו ו-3 הפסדים) שלדעתי זה בסדר גמור.
    ב-6 משחקים נגד 3 החזקות הוא ספג 10 שערים.
    סיימו 4 עם אותו מספר נקודות כמו האנגלים הכושלים.

    זו לדעתי ההגרלה הכי קשה שישראל קיבלה אי פעם (אנגליה, קרואטיה ורוסיה).
     
    Telkiyski, Nov 16, 2021
    #2402

  3. Raulito Madridista

    Joined:
    Nov 22, 2005
    Messages:
    39,615
    Likes Received:
    3,517
    Gender:
    Male
    קמפיין 2008 התכוונתה, ובהחלט. אצל רוב המאמנים קמפיין אחד טוב ואחד מחורבן, נניח אברם גרנט. הניצחון על רוסיה כביכו הושג בגארבץ'-טיים כשאין לנו על מה לשחק ולכן לא נתפס כהישג. אבל במשחק החוץ הוצאנו שם 1:1 די מכובד והיה די צמוד ברמת גן נגד קרואטיה למשל. "התבזינו" רק נגד אנגליה בוומבלי עם אריק בנאדו קשר אחורי או משהו כזה ובעיטה אחת לשער - יובל שפונגין ברגל שמאל, אבל פרט לכך ההפסדים היו בהפרש של שער. לא הייתה נבחרת גדולה שהיא באמת דומיננטית כי אנגליה הסריחה את הדשא ולא העפילה, אבל קרואטיה עשתה רבע גמר יורו ורוסיה הודחה בחצי על ידי ספרד האלופה אחרי שעברה את הולנד.
    אגב, כשלא היה על מה לשחק, בדקתי את ההרכב - ברק יצחקי, מאור בוזגלו, בן שהר - שלושה ילדי פלא, וגם אליניב ברדה. ברוב הקמפיין המגמה הייתה פחות התקפית.

    דבר אחרון, דיברו פה על ה-2:5 על אוסטריה ואני לא מזלזל, אבל ה-0:3 על נבחרת בוסניה היה משחק חד צדדי הרבה יותר, עם עליונות ברורה, היריבה לא עשתה כלום. וזו לא הייתה הצגה של שחקן אחד. ורמוט הבקיע ראשון וכן הלאה.
     
    Raulito, Nov 16, 2021
    #2403

  4. קשר שמאלי Member

    Joined:
    Jan 29, 2013
    Messages:
    20,007
    Likes Received:
    6,946
    Gender:
    Male
    זהבי, פרץ, דסה, דאבור, נאתכו, וכל הבלמים שלקחו חלק בקמפיין, כל אלה הביתה. לא נתקדם איתם.

    לבנות הכל מחדש וסביב סולומון.
     
    קשר שמאלי, Nov 16, 2021
    #2404

  5. Telkiyski Member

    Joined:
    Mar 25, 2009
    Messages:
    26,230
    Likes Received:
    8,585
    הנצחונות על אוסטריה גם יכלו בכיף להסתיים בתוצאה הפוכה.
    בוסניה 3-0 היה ניצחון הרבה יותר גדול מאלה
     
    Telkiyski, Nov 16, 2021
    #2405
    ייא likes this.

  6. קשר שמאלי Member

    Joined:
    Jan 29, 2013
    Messages:
    20,007
    Likes Received:
    6,946
    Gender:
    Male
    מאמן נבחרת מקבל קדנציה ל-4 שנים לפחות, יותר נכון לשפוט את התהליך מאשר את התוצאות. ולדעתי לא היה פה שום מאמן עם הסתכלות לטווח ארוך, כולם רדפו נטו אחרי תוצאות
     
    קשר שמאלי, Nov 16, 2021
    #2406

  7. Telkiyski Member

    Joined:
    Mar 25, 2009
    Messages:
    26,230
    Likes Received:
    8,585
    התהליך וזה בנבחרת זה סתם בולשיט.
    תהליך צריך לייצר לך שחקנים טובים שיוכלו להוציא תיקו באוסטריה או סלובניה או רחמנא לצלן לנצח.

    לא מאמין שיש דבר כזה "תהליך" ברמה של נבחרת. התהליך צריך להיות ברמת הכדורגל פה. הנבחרת זה סתם העטיפה.
     
    Telkiyski, Nov 16, 2021
    #2407

  8. קשר שמאלי Member

    Joined:
    Jan 29, 2013
    Messages:
    20,007
    Likes Received:
    6,946
    Gender:
    Male
    ברור. סתם אנחנו עומדים 40 שנה במקום. לא היו תהליכים בנבחרות אחרות . הכל בולשיט
     
    קשר שמאלי, Nov 16, 2021
    #2408

  9. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,502
    Likes Received:
    26,823
    Gender:
    Male
    בנבחרת יש חומר שחקנים נתון. מאמן או שמפיק את המיטב ויודע טקטיקה או שלא. נבחרת לא מייצרת שחקנים.
    מועדונים מייצרים.
     
    alexshw, Nov 16, 2021
    #2409
    hbs7 and Roma like this.

  10. Telkiyski Member

    Joined:
    Mar 25, 2009
    Messages:
    26,230
    Likes Received:
    8,585
    איסלנד לצורך העניין לא הצליחה פתאום כי "היה תהליך בנבחרת איסלנד", אלא כי היה תהליך כולל בכדורגל שם שהעלה את הרמה.
    זה מה שצריך לעשות פה, "תהליך" בנבחרת ישראל זה סתם בולשיט.
    תייצר שחקנים טובים ויהיה לך סגל שחקנים טוב ואז תוכל להתמודד.
     
    Telkiyski, Nov 16, 2021
    #2410

  11. קשר שמאלי Member

    Joined:
    Jan 29, 2013
    Messages:
    20,007
    Likes Received:
    6,946
    Gender:
    Male
    זה נכון לנבחרות שיש להן מאגר שחקנים בלתי נגמר, לא לנבחרת חולות כמונו
    הכדורגל הישראלי זקוק למהפכה מלמטה, מהנבחרת הכי צעירה ועד לבוגרת
    להקריב קמפיינים בשביל לבנות בסיס שחקנים, שיטות משחק, תיאום וכו'.
    הכדורגל הישראלי חולה ולאחושבים פה לנסות לרפא אותו
     
    קשר שמאלי, Nov 16, 2021
    #2411

  12. Nigel de Jong משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Mar 7, 2008
    Messages:
    17,309
    Likes Received:
    10,476
    גם נגד הבוסנים לא קשה למצוא כוכביות.
    הגיעו בירידת מתח כללית לאחר הפיק הגדול שלהם(מונדיאל 14) ללא שני הכוכבים הגדולים שלהם בהתקפה דז'קו ואיבישביץ'.
     
    Nigel de Jong, Nov 16, 2021
    #2412

  13. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,624
    Likes Received:
    14,886
    Gender:
    Male
    היה שם שיפור אבל עד פיק מסויים. אחרי שהם הגיעו לפיק הזה האוויר כבר התחיל לצאת מהבלון. אני לא אגיד שהם חזרו להיות נמושה אבל הם במקרה הטוב נבחרת בינונית כמונו.
     
    DRORIKO, Nov 16, 2021
    #2413

  14. Telkiyski Member

    Joined:
    Mar 25, 2009
    Messages:
    26,230
    Likes Received:
    8,585
    מה זה "היה שם פיק מסוים"?
    הם עשו יורו 2016 (רבע גמר כן?) ומונדיאל 2018.

    תן לישראל חצי מה"פיק" הזה זה גם טוב.

    גם כדי לייצר כזה "פיק" אתה צריך עבודה רצינית, מה שנקרא "תהליך".
    אין דבר כזה תהליך ברמת נבחרת. יש דבר כזה תהליך ברמה של כדורגל במדינה.
     
    Telkiyski, Nov 16, 2021
    #2414

  15. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,624
    Likes Received:
    14,886
    Gender:
    Male
    נו ובקמפיין הנוכחי הם עשו 9 נקודות. לא רואה אותם משחזרים את הסנסציה של 2016. במקסימום ישתחלו לאיזה יורו דרך ליגת האומות או משהו.
     
    DRORIKO, Nov 16, 2021
    #2415
Page 161 of 565