המפעלים האירופיים - מכבי ת"א פוגשת את PSV בפליאוף

Discussion in 'פורום כדורגל ישראלי' started by alexshw, May 31, 2021.

Thread Status:
Not open for further replies.
  1. קשר שמאלי Member

    Joined:
    Jan 29, 2013
    Messages:
    20,007
    Likes Received:
    6,946
    Gender:
    Male
    אבל בריבו ואליאל פרץ מצליחים בליגה האוסטרית, איך זה יכול להיות שיש קבוצות אוסטריות טובות?
     
  2. סמואל אטו Member

    Joined:
    Sep 27, 2004
    Messages:
    14,999
    Likes Received:
    4,649
    אין לי מושג, אבל אולי זה בגלל שמנסים לשחק שם כדורגל.
    וייסמן סיפר בראיון איך המאמן ישב איתו כדי לשכנע אותו להצטרף. הסביר לו על השיטת משחק, איך הוא ישתלב והראה לו דברים דרך המחשב.

    איפה זה ואיפה ליגת ה-"11 שחקנים מאחורי כדור" שלנו.
     
  3. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,451
    Likes Received:
    26,804
    Gender:
    Male
    בסדר בגלל זה אפשר להתקדם הרבה יותר טוב משם, אבל שוב הצד השני של זה רמה לא גבוהה. לא מעט אוסטרים נוטשים עוד בגילאי נוער ולא רק אלאבה.
     
  4. סמואל אטו Member

    Joined:
    Sep 27, 2004
    Messages:
    14,999
    Likes Received:
    4,649
    הכל יחסי.
    זה לא הבונדסליגה אבל זה רמה אחת מעל ישראל בטח בגלל התנאים.
    גם אצלנו שחקנים טובים בגיל מוקדם יכולים לדלג מעל אוסטריה, יש כאלה שצריכים לעבור שם קודם. אפילו אם זה בדרך חזרה לקבוצת צמרת בישראל.
     
  5. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,494
    Likes Received:
    14,876
    Gender:
    Male
    גם במכבי חיפה יש שיטות משחק ו"מראים דברים דרך המחשב" ושם לא רצו אותו. מפרגן לכל ישראלי שמצליח באוסטריה אבל לא צריך להיגרר לקלישאות.
     
  6. סמואל אטו Member

    Joined:
    Sep 27, 2004
    Messages:
    14,999
    Likes Received:
    4,649
    בוא נניח שזה קורה במכבי חיפה(שאימנו שם אלישע לוי וגיא לוזון). אז?
    מה עם שאר המועדונים?
    לכולם יש מאמנים עם סגנון משחק במכבי חיפה?

    רמת האימון בישראל סופר נמוכה. רוב המאמנים פה עדיין עולים בסגנון של הפועל יהוד.
     
    oranfu likes this.
  7. גלץ Member

    Joined:
    Jul 8, 2017
    Messages:
    5,312
    Likes Received:
    1,074
    Gender:
    Male
    בליגה האוסטרית יש מחמיצנים כמו דין דוד?

    Sent from my Redmi Note 8 Pro using Tapatalk
     
  8. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,451
    Likes Received:
    26,804
    Gender:
    Male
    כמה כבר יש כאלה? אם הם בשלושת הגדולות לא בטוח שהם יסכימו לשכר שמשלמים שם, אלא אם זו רד בול. וייסמן פה מיוחד שהוא באמת לקח החלטה שכסף לא משנה והוא רוצה להתקדם וגם העובדה שסיים חוזה במכבי חיפה הקלה עליו להחליט. אליאל פרץ הוא עוד שחקן ליגה בארץ.
     
  9. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,494
    Likes Received:
    14,876
    Gender:
    Male
    לא כולם משחקים עם 11 שחקנים מאחורי כדור. רן בן שמעון למשל דוגל בלחץ גבוה. יודע מה אפילו הפועל רמת גן של ליאור זדה, עם כל זה שזה ליגה שניה, משחקת כדורגל לא רע עם תבניות התקפה. גם לוזון עצמו שהזכרת דוגל בכדורגל התקפי. לא כל המאמנים הם בונקריסטים אבל זה בכלל לא העניין. הליגה האוסטרית יותר טובה ויותר מצליחה באירופה מאיתנו מ-2 סיבות:1.אין שם הגבלת זרים. 2.החומר המקומי שלהם טוב יותר מזה שלנו. אין לזה שום קשר לזה ש"מראים שם דברים דרך המחשב".
     
  10. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,494
    Likes Received:
    14,876
    Gender:
    Male
    אחי באינטר וביובנטוס יש מחמיצנים כמו דין דוד אתה מדבר איתי על הליגה האוסטרית?
     
  11. סמואל אטו Member

    Joined:
    Sep 27, 2004
    Messages:
    14,999
    Likes Received:
    4,649
    לא הבנתי את הנקודה שלך.
    לשחקן כמו אליאל פרץ עדיף לצאת לאוסטריה מלהמשיך לשחק בפועל חדרה.

    @DRORIKO , אולי רמת השחקנים שם טובה יותר. למה זה סותר את המחשבה שיש שם מאמנים טובים יותר?
    זה די עובדתי שאוסטריה מייצרת מאמנים ברמה הרבה יותר גבוהה מישראל(לא כזה קשה).
     
  12. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,451
    Likes Received:
    26,804
    Gender:
    Male
    אליאל פרץ כן, אבל זה לא מוסיף לרמה שם ולא בדיוק הוכחה שהליגה שם שמחוץ לרד בול, ברמה גבוהה.
     
  13. גלץ Member

    Joined:
    Jul 8, 2017
    Messages:
    5,312
    Likes Received:
    1,074
    Gender:
    Male
    זה הזוי לחשוב שזלצבורג לא הגיעה לליגת האלופות בגלל קבוצות ישראליות כשעוקבים אחר התוצאות שלהם היום שם , למרות שהנציגות שלהם בליגה האירופית תמיד הרשימו הרבה יותר מהנציגות הישראליות

    Sent from my Redmi Note 8 Pro using Tapatalk
     
  14. סמואל אטו Member

    Joined:
    Sep 27, 2004
    Messages:
    14,999
    Likes Received:
    4,649
    לא יודע לגבי הרמה, אבל אי אפשר לפסול לשחקנים קל יותר להציג את הרמה שלהם במקום שבו מנסים לשחק כדורגל, יש יותר שטף ויותר מצבים.

    שווה לשמוע את הראיון של וייסמן שהוא מדבר בדיוק על זה.
     
  15. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,494
    Likes Received:
    14,876
    Gender:
    Male
    רמת האימון פה היא לא גבוהה אבל הבעיה המרכזית היא השחקנים. יוצא לי מדי פעם "ליפול" על משחק של קבוצות שהן לא מכבי חיפה/מכבי תל אביב, הן כן מנסות ליישם רעיונות התקפיים, הבעיה שהשחקנים כל כך עקומים שהם מחרבים את ההתקפות עוד לפני שהן מתחילות. אם זה מסירות לא מדוייקות, אם זה שחקנים שקצת לוחצים אותם אז הם מאבדים את הראש. לפני שמדברים על המאמן הישראלי צריך לדבר על השחקן הישראלי.
     
Thread Status:
Not open for further replies.