המחזור ה-14 לעונת 2021/22 ב-SerieA:: יובנטוס מארחת את אטלנטה, בראשון סארי חוזר לנאפולי

Discussion in 'פורום כדורגל איטלקי' started by Roma, Nov 26, 2021.

Page 3 of 7

  1. טל. Member

    Joined:
    Aug 30, 2017
    Messages:
    9,378
    Likes Received:
    2,362
    Gender:
    Male
    -ופרסונליים.
    שים לב ל 4 שמות שאתה בעצמך רשמת למעלה.

    כשעושים ניסויים טקטיים ופרסונליים ביחד: זה לוקח זמן. דברים חורקים. אפשר לאבד נק'.

    יש לך דצמבר שלם של יריבות נמושות בליגה. השאלה אם אתה מוכן להסתכן ולנצל את זה.
     
    טל., Nov 27, 2021
    #31

  2. FelaKaT Member

    Joined:
    Feb 9, 2006
    Messages:
    4,752
    Likes Received:
    740
    במצב שבו היינו - קונטה או ממשיך עם פירלו.
     
    FelaKaT, Nov 27, 2021
    #32

  3. itzik.miro Member

    Joined:
    Oct 21, 2014
    Messages:
    5,431
    Likes Received:
    1,619
    Gender:
    Male
    אם נישאר ככה, שום דבר לא יעזור לנו.

    גב יש לו, אין לי ספק, רצון להודות בטעות פחות ואם הוא לא יודה בטעות, יובה תהיה בבעיות.

    Sent from my SM-N970F using Tapatalk
     
    itzik.miro, Nov 27, 2021
    #33

  4. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,606
    Likes Received:
    14,886
    Gender:
    Male
    כזכור היה לי חשש מההגעה של אלגרי. הסגנון הציני והפחדני שלו היה אולי רלבנטי לפני 5 שנים אבל הכדורגל השתנה מאז. לצערי כל החששות התממשו. לזה תוסיפו את שנאת הצעירים שלו, ויובה במצבה הנוכחי צריכה יותר מהכל מאמן שיודע לפתח צעירים. ההחלטה להחזיר אותו היתה שגויה ומדובר בעוד אחד משרשרת המהלכים הפופוליסטים שהמועדון עושה בשנים האחרונות.
     
    DRORIKO, Nov 27, 2021
    #34

  5. uri מנהלים

    Joined:
    Aug 13, 2003
    Messages:
    16,747
    Likes Received:
    3,835
    Gender:
    Male
    משחק הגנה טוב, משחק התקפה לא טוב, אבל זה מספיק לאינטר כדי לעשות את העבודה (למעשה לנצח לראשונה בונציה בסרייה A) ולהתקרב למילאן ונאפולי.
     
    uri, Nov 27, 2021
    #35

  6. SerieA Il Capitano

    Joined:
    Mar 24, 2009
    Messages:
    7,956
    Likes Received:
    2,749
    Gender:
    Male
    באסטוני במרכז ההגנה. מבחן ראשון שלו מאז פארמה בתפקיד הזה. אמנם רק ונציה אבל היה נהדר.

    איך הבקענו רק שניים... Pazzesco.

    אני מצפה לרוטציה נרחבת מאד מול ספציה. בעיקר מנוחה לדז'קו, בארלה ואולי אפילו שקריניאר.
     
    SerieA, Nov 27, 2021
    #36

  7. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,606
    Likes Received:
    14,886
    Gender:
    Male
    בשני המשחקים האחרונים, כלומר שלפני אטאלנטה, פלגריני תופקד מגן שמאלי במקום סנדרו ועשה עבודה נהדרת. שמיים וארץ מסנדרו הפנסיונר. על איזה דברים חורקים אתה מדבר לעזזל.
     
    DRORIKO, Nov 28, 2021
    #37

  8. itzik.miro Member

    Joined:
    Oct 21, 2014
    Messages:
    5,431
    Likes Received:
    1,619
    Gender:
    Male
    משחק וחצי (סנדרו פתח מול פיורה והוחלף במחצית) אבל בכל מקרה יותר חורק ממה שקורה עכשיו קשה להיות.

    Sent from my SM-N970F using Tapatalk
     
    itzik.miro, Nov 28, 2021
    #38

  9. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,606
    Likes Received:
    14,886
    Gender:
    Male
    זה חצי משמעותי כי מאז שהוא החליף את סנדרו פתאום הרגשת שיש לך מגן שמאלי, מה שלא היה במחצית הראשונה.
     
    DRORIKO, Nov 28, 2021
    #39

  10. Raulito Madridista

    Joined:
    Nov 22, 2005
    Messages:
    39,615
    Likes Received:
    3,517
    Gender:
    Male
    אני דווקא חושב שבחרו בשני מאמנים שהם היו יותר בגדר סימן שאלה - סארי, האם הוא מתאים מבחינת הסגנון, ופירלו - האם הוא בשל כבר בזמן שמונה, וטבעי שיובנטוס חזרה אחורה אל עבר 'הישן והטוב'. עם הסגל המעולה שהיה בעבר אולי פחות היה נדרש ערך מוסף מהמאמן, הפעם יובנטוס זקוקה לזה. לפחות לפי מה שאני חשבתי, המטרה היא לחזור בדיוק להיות אותה יובנטוס שמנצחת עם הגנה חזקה (אי אפשר להגיד 'קישור חזק' כי מה שיש זה בדיחה) ומינימום ברק או מאמץ בחלק הקדמי. אני שואל ברצינות, כי אני לא אוהב שמאמנים חוטפים את כל האש - מתי אפשר או נכון להעביר ביקורת על השחקנים? על פאולו דיבאלה למשל, על פדריקו קייזה, על ברנרדסקי. אגב, ראיתי שנמאס לך מסנדרו - אני איתך האמת. שחקנים טובים מצליחים להיראות קצת יותר טוב מהמקבילים שלהם גם כשהמצב חרבנא. ואיזה מאמן חשבת שמתאים להגיע בקיץ?
     
    Raulito, Nov 28, 2021
    #40

  11. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,606
    Likes Received:
    14,886
    Gender:
    Male
    כל מאמן הוא הימור אבל הייתי לגמרי סבבה עם סימונה אינזגי למשל. מאמן שחושב התקפה, שחושב משחק לחץ, שחושב יצירתי. למעשה הבאנו אחד כזה לפני 2 עונות אבל הוא נאלץ לזרוק את הפילוסופיה שלו בשביל סי אר זיבי. אלגרי זה הקאפלואיזם של פעם, זה כבר לא רלבנטי ולא סתם קאפלו בעצמו פרש מאימון.
     
    DRORIKO, Nov 28, 2021
    #41
    uri likes this.

  12. itzik.miro Member

    Joined:
    Oct 21, 2014
    Messages:
    5,431
    Likes Received:
    1,619
    Gender:
    Male
    אפשר לבקר את השחקנים מעכשיו אבל גם את המאמן מכיוון שהוא בוודאות לא מנסה לבצע שינויים שאולי יצליחו ואולי לא.

    אין פה אחד שאוהב ומעריך את אלגרי יותר ממני ואני הראשון שרציתי לראות אותו חוזר אלינו כי מבחינתי בכל הסייקל שלנו הוא היה הטוב ביותר אבל על סמך זה אי אפשר לתת לו קרדיט אין סופי, בעיקר כי אין תוצאות, אין בנייה ואין כלום.

    לא הגיוני בעיניי שארבעה שחקנים שלהגיד עליהם "מסריחים את הדשא" זו מחמאה מקבלים קביעות בהרכב וקולוסבסקי, קן וקאיו על איבוד כדור מיובשים חודש או פלגריני אחרי משחק סולידי לגמרי מול לאציו חוזר לספסל אחרי תצוגת אימים של סנדרו בשלישי, לא הגיוני ולא מקובל.



    Sent from my SM-N970F using Tapatalk
     
    Last edited: Nov 28, 2021
    itzik.miro, Nov 28, 2021
    #42
    DRORIKO likes this.

  13. Raulito Madridista

    Joined:
    Nov 22, 2005
    Messages:
    39,615
    Likes Received:
    3,517
    Gender:
    Male
    כל שחקן הוא אנושי וגם לשחקנים גדולים\בכירים מותר לזייף, אני פשוט חושב שזה לא הוגן 'לדלג' עליהם. שחקן צריך להציג מינימום כדורגל או אופי גם בתוך כושר קבוצתי גרוע או מערך לא משהו. בכל מקרה, אני לא זה שמתאים להגיד אם "הצעירים" שבקבוצה\מילואים\מושאלים הם טובים והיו ראויים ליותר הזדמנויות. אני חושב שלעתים זו פשוט מילת קסם שבברצלונה למשל מפריזים בה. לגבי השינויים של אלגרי:

    http://www.up2me.co.il/imgs/47461858.Xxx

    לא מדויק עד הסוף כמובן, רוב העונה הוא משחק ב-4-4-2, אבל בחרתי כאן שלושה משחקים "גדולים", נניח, וניסיתי לבחור כאלה בהם רוב הסגל היה בריא ואפשר היה לבחור.
    התמונה הראשונה - ההרכב בתבוסה האחרונה לצ'לסי| התמונה השנייה - ההרכב בתיקו 1:1 נגד אינטר בסוף אוקטובר| התמונה השלישית - ההרכב מהניצחון 0:2 על לאציו.

    הוא ניסה מערך של שלושה בלמים נגד לאציו ופלגריני היה זה שנבחר לעמדת המגן השמאלי. נגד אינטר גם קייזה סופסל ולא רק מוראטה וקוואדראדו הפעם שיחק כקשר ולא כמגן. נגד צ'לסי קייזה כחלוץ שני בערך וניסיון לעבות את הקישור ללא שחקן כנף אמיתי, הגיוני אולי נגד קבוצה שנמצאת בכושר טוב כמו צ'לסי ובמשחק חוץ קשה. מוראטה באנקר מבחינתי בצדק, על לוקאטלי אין תלונות כמובן ורק השימוש בראביו, בכל עמדה שהיא, גם אם לא היה משחק בשמאל - נראה לי מוגזם כמו גם העובדה שקייזה אולי לא שיחק מספיק בכנף. בניצחון על מוראטה שאינו בתרשים - מוראטה סופסל לטובת מויזה קן וברנרדסקי פתח בכנף שמאל. על דיבאלה אני לא יודע עד כמה הוא לא מאמין בו או שזה פשוט עניין של כשירות. לחמישה משחקים השנה הוא לא היה כשיר. מה ההרכב הכי חזק שלכם?
     
    Raulito, Nov 28, 2021
    #43

  14. itzik.miro Member

    Joined:
    Oct 21, 2014
    Messages:
    5,431
    Likes Received:
    1,619
    Gender:
    Male
    יש לזייף במשך תקופה (נניח קייזה) ויש לזייף במשך 4 שנים ועדיין לקבל קרדיט, על קייזה יש לי ביקורות (למשל אתמול יכל בקלות לעשות 1-0 והתמהמה) אבל יש לי הרבה יותר ביקורת על מי שדיברתי עליו.

    בנוגע למוראטה - אין שום סיבה שהוא יקבל קרדיט כשהוא לא מצדיק אותו.

    ההרכב האידאלי לדעתי? יש לי שניים

    1. 4-2-3-1
    שצנזני
    פלגריני בונוצי דה ליכט קוואדראדו
    מקיני לוקאטלי
    ברנרדסקי/קולוסבסקי דיבאלה קייזה
    קן

    2. 3:4-1-2

    שצנזני
    בונוצי דה ליכט דנילו/קייליני
    קייזה לוקאטלי מקיני קוואדראדו
    דיבאלה
    מוראטה וקן


    אבל גם אם בחרת 4-4-2 זה לא עם ראביו בשמאל או מקיני בימין. אם בחרת 4:4:2

    שצנזני
    פלגריני בונוצי דה ליכט קוואדראדו
    קייזה לוקאטלי מקיני ברנרדסקי/קולוסבסקי
    דיבאלה וקן.

    לא מאוזן? ראינו לאן האיזון הביא אותנו.






    Sent from my SM-N970F using Tapatalk
     
    itzik.miro, Nov 28, 2021
    #44

  15. טל. Member

    Joined:
    Aug 30, 2017
    Messages:
    9,378
    Likes Received:
    2,362
    Gender:
    Male
    דרוריקו

    לפלגריני יש עליות ומורדות. אל תצייר אותו כהימור בטוח.
    גם לקן ולקולוסבסקי.
    קאייו אין לו מספיק קילומטרז' כדי לקבוע אפילו את זה.
    לעבור ל 4-4-2 יהלום 10 מתחת ל 2 חלוצים או 3-5-2 קלאסי שוב 10 מתחת ל 2 חלוצים: זה לא פשוט.
    אתה פותר מרכז שדה באמצעי הפשוט והמוצלח בד"כ של כמות כפיצוי על איכות.
    אבל בשאר חלקי המגרש יצטרכו לתת פוש.

    אם אני הייתי במקום אלגרי כן הייתי מתחיל לבצע ניסויים.
    מה שאני כותב אבל, ולדעתי אתם מתעלמים מהנק' הזו: כשעושים ניסויים צריך אורך רוח. וסבלנות. ניסוי צריך לקבל פרק זמן הוגן כדי להוכיח את עצמו.

    בתקופה הקרובה (עד נאפולי בתחילת ינואר) יש ליובה סריה של משחקי ליגה נגד נמושות.
    -אם אלגרי לא יבצע שינויים דרסטיים וכוללניים - דווקא יש לו יותר סיכוי להוציא יותר נק' בסריית המשחקים הקלילים הללו. הבעיה היא שלאחר מכן כשכן יהיו יריבות טריקיות ישולם מחיר. וגם חלון ההזדמנויות לביצוע שינויים גדולים ייסגר.

    -אם אלגרי כן יבצע שינויים דרסטיים וכוללניים - יש לו סיכוי סביר למעוד ולאבד נק' נגד חלק מהיריבות הנמושות שיפגוש בדצמבר. אבל הוא מרוויח את הצ'אנס לגלות/להמציא סיסטמה יציבה שתשרת אותו למשך שאר העונה. כשכן יתחיל לפגוש יריבות טריקיות. ובכלל.

    כשעוסקים בניסויים זה תמיד אותו סיפור: השאלה היא האם אתה מוכן להקריב את ההווה למען האפשרות לעתיד טוב יותר.
     
    טל., Nov 28, 2021
    #45
Page 3 of 7