בלון ד'אור 2021: שוב ליאו מסי? אולי לבנדובסקי? בנזמה?

Discussion in 'פורום כדורגל עולמי' started by Raulito, Nov 29, 2021.

Page 5 of 8

  1. Ever Banega Member

    Joined:
    Sep 29, 2011
    Messages:
    2,810
    Likes Received:
    429
    אה הוא בא לעשות סדר? לא הבנתי כאילו מה הקטע שלו.
    הוא באמת יותר הגיוני הדירוג הרישמי שראיתי הזוי לגמרי. ז'ורז'יניו 3? בנזמה 4? שחקן השנה באנגליה קיבל רק נקודה אחת? איך אמבפה והאלאנד כל כך נמוכים?
     
    Ever Banega, Nov 30, 2021
    #61

  2. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,609
    Likes Received:
    14,886
    Gender:
    Male
    אלה שאלות שתמיד עולות בכל דירוג, למה ההוא יותר למעלה למה ההוא יותר למטה, למה ההוא מקום ראשון למה ההוא לא נכנס בכלל. דירוגים במהותם הם דבר שנוי במחלוקת, לא רק בכדורגל אגב.
     
    DRORIKO, Nov 30, 2021
    #62

  3. Ever Banega Member

    Joined:
    Sep 29, 2011
    Messages:
    2,810
    Likes Received:
    429
    לא מצפה ליראות דירוג שזהה למה שהייתי מדרג אבל לפחות שיהיה סביר. לא מוזר ששחקן השנה באנגליה קיבל רק נקודה אחת?
     
    Ever Banega, Nov 30, 2021
    #63

  4. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,609
    Likes Received:
    14,886
    Gender:
    Male
    בקטע הספציפי הזה אני מסכים איתך, אבל בגדול הדירוג סביר, אפשר להתווכח למה ההוא מעל ההוא(כמו בויכוח פה על המקום הראשון) אבל חוץ ממה שציינת לא ראיתי פה משהו חריג. אולי זה שוראטי בחוץ אבל אם אף אחד לא שם לב לזה עד עכשיו אז זה לא באמת חשוב. אגב גם די מאריה קופח פה. בכל זאת האיש שהביא למסי את הגביע שבגינו זכה בפרס.
     
    DRORIKO, Nov 30, 2021
    #64

  5. Ever Banega Member

    Joined:
    Sep 29, 2011
    Messages:
    2,810
    Likes Received:
    429
    אני לא חושב שהוא סביר, נוצר איזשהו סטנדרט שהדירוג הוא שילוב של יכולת אישית ויכולת קבוצתית. בעיני זה לא צריך להיות כך ויכולת אישית זה הדבר היחיד שצריך להילקח בחשבון. לכן לז'ורז'יניו אין מקום בטופ 10 למשל.
     
    Ever Banega, Nov 30, 2021
    #65

  6. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,609
    Likes Received:
    14,886
    Gender:
    Male
    אני גם לא מת על זה שהוא דורג גבוה, אבל זה עוד אחד מהדברים האלה שאפשר להתווכח עליהם והם לא כאלה קריטים. מה שכן אם ז'ורז'יניו היה זוכה בפרס באמת היה אפשר לבטל אותו חחחח
     
    DRORIKO, Nov 30, 2021
    #66

  7. סמואל אטו Member

    Joined:
    Sep 27, 2004
    Messages:
    14,999
    Likes Received:
    4,649
    כשההישג העיקרי שעומד לזכות השחקן זה זכייה בבונדסליגה אז ברור שצריך להתחשב בסגל ובעובדה שהליגה הזאת לא מהווה תחרות.
    הסיבה שזה לא קרה במקרים אחרים שמסי זכה זה בגלל שהקבוצה שלו לרוב הגיעה למעמדים הכי גדולים(בהתאם לרמה שציינת), ובליגה התחרתה נגד קבוצות שוות ערך מבחינת תנאים(לבאיירן אין ריאל בליגה שלה).

    אני לא בא להמעיט מהערך של לבנדובסקי, אני רק חושב שזה לא חד משמעי שהוא צריך לזכות. וזה הגיוני לחלוטין בשכלול של הכל שגם השנה מסי יזכה.

    לא הבנתי את הפאנץ' ליין.
    חסר למסי רגעים במאני טיים?
    איפה סוארס היה במאני טיים באנפילד ב-18/19?
    או שאתה טוען שאנחל קוראה צריך לזכות בכדור הזהב? באמת לא הבנתי את הפואנטה.
     
    Last edited: Nov 30, 2021
    סמואל אטו, Nov 30, 2021
    #67

  8. Raulito Madridista

    Joined:
    Nov 22, 2005
    Messages:
    39,615
    Likes Received:
    3,517
    Gender:
    Male
    @DRORIKO, ניימאר מדורג במקום ה-16 נדמה לי, לא הזייה? הוא כבר כמעט ולא משחק כדורגל. אולי הוא נתן הצגה נגד באיירן מינכן. לא זוכר ממנו כלום בקופה אמריקה, פריז סן ז'רמן לא זכתה באליפות והוא הרבה מאוד זמן פצוע ומתעסק בקקה, התדמית שלו בריצפה.
    ב-2018 רונאלדו סיים שני כי הוא היה אלוף אירופה עם ריאל מדריד וסיים את העונה בליגה עם מספרים יפים מאוד, המונדיאל שלו היה בסדר גמור, כך גם תחילת העונה ביובנטוס. לא היה כאן שוד. ורונאלדו היה שני בפער עצום ממודריץ' – 753 לקרואטי לעומת 476, ובפער לא גדול מגריזמן השלישי עם 414. ב-2019 אכן לא הגיע לו לסיים שלישי.

    לבנדובסקי שמר על יכולת גבוהה לאורך כל עונת 2020/21 ופתח גם את העונה הזו בסערה. גם בנבחרת הוא היה בסדר. אם כבר "מפעל חיים" כמו שמסי קיבל - אז מגיע ללבנדובסקי גם כפיצוי על 2020, אבל הוא לא באמת צריך פיצוי. הוא לא רק הבקיע במספרים מטורפים אלא שבר שיא של למעלה מ-40 שנה אז כנראה שמה שהוא עשה זה לא כזה פשוט. גם אז באיירן הייתה גדולה על הליגה (בשנות ה-70) ועשתה רצף זכיות בגביע אירופה - שלוש ברצף. ממתי מזלזלים בשחקן שמבקיע שבוע אחר שבוע?
    אני שוב שואל, זה לא חריג שמסי לא כבש בקלאסיקו מאז 2017/18? גם נגד אתלטיקו מדריד הוא לא הבקיע אשתקד ולא בישל. הוא לא קיבל אדום בסופרקופה הספרדי? אפילו ברמונטדה נגד סביליה בגביע המלך, הטורניר שנוהגים להלל אותו כל הזמן בקאמפ נואו - הוא לא כבש ברמונטדה של ה-0:3.
    מסי משחק בעמדה אחורית יותר מלבנדובסקי אבל כמובן שהציפיות ממנו גבוהות ולא יכול להיות שכל טיעון יתקבל ב-"אבל ברצלונה חרא קבוצה". ומבחינת עמדה על המגרש הוא יותר קרוב לבנזמה שלא משחק על החצי אבל יוצא המון מהרחבה וגם הוא מנהל וכובש. בנזמה כבש נגד המון נבחרות גדולות בצרפת וברגעי ההכרעה עם ריאל. הוא באמת היה מרחק יריקה מאליפות והגיע לחצי גמר הצ'מפיונס שזה מכובד.
     
    Raulito, Nov 30, 2021
    #68

  9. Mario Balotelli1989 Member

    Joined:
    Apr 12, 2020
    Messages:
    487
    Likes Received:
    324
    Gender:
    Male
    @סמואל אטו
    הייתי מסכים איתך שזה לא חד משמעי אם היו מעניקים את התואר באוגוסט.
    כשמעניקים אותו בסוף נובמבר ומסי לא עשה כמעט כלום מתחילת העונה ולבנדובסקי כבר עם כמעט 30 שערים במדי באיירן אני חושב שזה די חד משמעי.
     
    Mario Balotelli1989, Nov 30, 2021
    #69

  10. Clichy COYG

    Joined:
    Apr 15, 2009
    Messages:
    5,590
    Likes Received:
    3,779
    בעשור האחרון היו הרבה שחקנים שהצליחו לתת פייט ל1-2 עונות למסי ורונאלדו מבחינת הרמה שהם הציגו. לדעתי לבנדובסקי עולה על כולם (אולי למעט סוארז).
     
    Clichy, Nov 30, 2021
    #70

  11. avicii Member

    Joined:
    Dec 7, 2015
    Messages:
    3,212
    Likes Received:
    1,343
    Gender:
    Male
    מצחיק שאנשים נזכרים בזה עכשיו.
    כבר שנים שהתואר הולך לכוכב או הקפטן של נבחרת/מועדון שזכו בטורניר גדול ולא השחקן הכי טוב.
    פאקינג קנאברו זכה בתואר ולא רונאלדיניו אחרי עונה אגדית.

    כל התואר הזה נמדד לא על שנה קלנדרית, אלא על חודשים מרץ-יולי.
     
    avicii, Nov 30, 2021
    #71
    itzik.miro and VAR like this.

  12. סיונרה Member

    Joined:
    Feb 20, 2016
    Messages:
    13,141
    Likes Received:
    5,896
    Gender:
    Male
    פרס ועד הבית המצטיין של עיריית רחובות יותר מעניין מזה, לא מצליח להבין איך זה גורר כאלו אמוציות.
     
    סיונרה, Nov 30, 2021
    #72
    Gianzola01, Walkon, Sturridge and 1 other person like this.

  13. Civil Anti Madridista

    Joined:
    Nov 21, 2008
    Messages:
    7,504
    Likes Received:
    2,686
    במשפט כי כבר פניתי לאחראים בשאיפה שהפעם ירסנו אותו, מהות הפלטפורמה היא להתדיין גם אם האג'נדה שונה משלך. אפשר להתווכח, אפשר לעקוץ אפשר הכול. איפה עובר הגבול? בטוח שלא בלנצל את הרשאות הניהול שקיבלת ולסנן תגובות בסוויפט ימינה-שמאלה כמו בטינדר כשהחברה כבר ישנה, או בעבודה רגע לפני ההגשה לעורך. המשטר הזה הבריח מהפורום הספרדי לא מעט כותבים איכותיים לאורך השנים וכמו כל מחלה שלא נקטעת בזמן בסוף היא מתפשטת.

    עריכת מנהל: אתה לא מתדיין, אתה מספים ומשמיץ ומנהל ונדטה אישית נגד אדם אחד פה. תתייחס לנושא ולא לאחרים, אף אחד לא ישתיק אותך.
     
    Civil, Nov 30, 2021
    #73

  14. Mario Balotelli1989 Member

    Joined:
    Apr 12, 2020
    Messages:
    487
    Likes Received:
    324
    Gender:
    Male
    לא היה אף אחד שהתקרב למספרים של מסי ורונאלדו חוץ מסוארז.
    לבנדובסקי לא רק התקרב אלא עקף אותם.
     
    Mario Balotelli1989, Nov 30, 2021
    #74

  15. סמואל אטו Member

    Joined:
    Sep 27, 2004
    Messages:
    14,999
    Likes Received:
    4,649
    אם אתה רוצה להיכנס למספרים אז כבר שמו פה תמונה נחמדה עם הרבה נתונים. עם כמה שלבנדובסקי מדהים בסיום מצבים, מסי מתקרב אליו ומעבר לזה הוא גם עושה את כל הדברים האחרים ברמה הרבה יותר גבוהה(שוב, זה לא בא להוריד מלבנדובסקי) בליגה יותר תחרותית.
    בסוף, גם המעט שהוא עשה העונה, ובעיקר העובדה שהוא הוביל את הנבחרת שלו לזכייה נדירה בתואר זה גורם משמעותי בבחירה לכדור הזהב. גורם שאין ללבנדובסקי.
     
    סמואל אטו, Dec 1, 2021
    #75
    DRORIKO likes this.
Page 5 of 8