צבע ביציע

Discussion in 'פורום כדורגל ישראלי' started by שלו, Dec 9, 2010.

  1. Maccabi Diamond משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Feb 19, 2006
    Messages:
    14,242
    Likes Received:
    2,433
    Gender:
    Male
    @rami 37

    צריך לעשות את האבחנה בין "קהל" ל"אוהדים". אני אסביר:

    אין לי ספק שאם הפועל עפולה תשחק בליגת העל, אז היא תמשוך למשחקים שלה כ-2,500 עפולאים כל משחק, אבל הם לא יהיו אוהדים, אלא קהל. למה? כי הם אוהדים של קבוצות אחרות. כנראה (והכל בחזקת "בערך") ש-700 מהם יהיו אוהדי מכבי חיפה, 700 יהיו אוהדי ביתר ירושלים, 700 יהיו אוהדי מכבי ת"א ועוד 400 יהיו אוהדים של קבוצות אחרות (מכבי נתניה, הפועל חיפה, הפועל ת"א).

    באנגלית יש הבחנה בין Fan ל-Supporter. הפועל עפולה יכולה לגייס 2,500 'תומכים' למשחקי בית בליגת העל, אבל הם יהיו שם רק אם הקבוצה שהם אוהדים לא תשחק במקביל.
     
  2. חייל שוקולד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 31, 2007
    Messages:
    11,905
    Likes Received:
    3,560
    מקווה מאוד שכל ארגון אוהדים שמכילים עליו את הסנקציה הזאת יחרים משחקים, או לחלופין שפרנציפ יכניסו 40 אבוקות לכל משחק שאוסרים להכניס בו ציוד עידוד.
     
  3. DaveTheSave Member

    Joined:
    Mar 14, 2018
    Messages:
    1,373
    Likes Received:
    658
    Gender:
    Male
    @G.B7
    כמו שדיברנו בנושא של מכבי, הקהלים בארץ חייבים להתאחד, אולי זה מה שיגרום לזה לקרות
     
  4. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    Joined:
    Apr 24, 2013
    Messages:
    16,452
    Likes Received:
    4,703
    הראשונים שנכווים הם אוהדי מכבי הערב, שבאופן כללי כבר שנתיים אוכלים אותה בגדול מול משטרה טיפשה ועצלנית. לפני שתי עונות היה מעל סיבוב שלם ללא אמצעי עידוד (יש מצב שהתקרב לכל העונה, לא זוכר לגמרי), המון תאקלים, העונה מול מכבי חיפה אישרו לארגון האוהדים תפאורה מראש ואז החליטו לאסור הכנסה שלה כשלוש שעות לפני המשחק, עכשיו זה.
    לאחרונה יש הקצנה של הקהל של מכבי עם כל מיני שורות שמשנים לאמירות אלימות, גועל נפש אמיתי אחרי שהיה תהליך חיובי שנמשך זמן רב וכלל הרבה חרא בדרך. אני חושב שלהתנהלות המשטרה יש בנסיגה הזו חלק משמעותי מאוד.

    יש כאן מעגל מטופש ובלתי נגמר של עבודה גרועה וחשיבה מהתחת, שגוררות מחאות בדמות עוד אבוקות, שמחזירות אותנו שוב לעבודה גרועה וחשיבה מהתחת. כולם נפגעים חוץ מהמשטרה, שחרמות לא יעניינו אותה.
    ארגון מגוחך.
     
  5. סיונרה Member

    Joined:
    Feb 20, 2016
    Messages:
    13,141
    Likes Received:
    5,896
    Gender:
    Male
    הקהלים היו מזמן צריכים להתאחד, דבר ראשון בגלל מדיניות הענישה של ההתאחדות ולאחר מכן בגלל הפארסה של החלטת המשטרה. רק משה חוגג כנראה מואשם ביותר דברים מ99% מאוהדי הכדורגל הישראלי ביחד.
     
    DaveTheSave likes this.
  6. G.B7 ירוק עולה

    Joined:
    Aug 22, 2009
    Messages:
    3,690
    Likes Received:
    1,791
    Gender:
    Male
    החלטות גרועות שהורסות עוד יותר.
    לא מפסיקים להתפאר מהטכנולוגיה "כל כיסא מצולם" אז הגיע הזמן שיתחילו להעניש בצורה אישית, ולא קהל שלם.
    יש התנהגויות מגעילות של אוהדים והלוואי שהם לא יקרו יותר (זריקת חפצים, קללות נוראיות, גזענות, ונדליזם ועוד) והם צריכים לתת את הדין אבל אך ורק הם.

    צריך קצת להסתכל על עצמנו כקהל ולראות איפה אנחנו לא בסדר, ובאופן כללי בכל קהל יש המון דברים שהם לא בסדר, אבל הדרך של המשטרה להתמודד איתם פשוט גרועה.

    למה צריך לאסור הכנסת תפאורה?, למה צריך להשאיר 500 כיסאות ריקים בסמי עופר בדרבי כדי ליצור הפרדה בין הקהלים?
     
  7. Nigel de Jong משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Mar 7, 2008
    Messages:
    17,291
    Likes Received:
    10,465
    אין יותר מדי מה להתבכיין.
    כל הטענות נכונות והיחס לאוהדי כדורגל בארץ הוא מתחת לכל ביקורות, מתייחסים אליך כאל נחות וכאל עבריין פוטנציאלי והעונשים הקולקטיביים לדעתי כבר הם יותר על הסקאלה של לא חוקיים מאשר לא הוגנים אבל כל עוד אין מחאה משותפת של כל הקהלים הגדולים לא יזוז פה שום דבר. מתלוננים אבל ממשיכים להגיע.
     
    Roma and DaveTheSave like this.
  8. Raulito Madridista

    Joined:
    Nov 22, 2005
    Messages:
    39,613
    Likes Received:
    3,517
    Gender:
    Male
    מספרי הסיבוב הראשון בליגת העל - מתוך ספורט5:

    * אז מהי כמות הקהל? בסה"כ הגיעו 648,806 אוהדים| 49,908 אוהדים הגיעו בממוצע לכל מחזור - למרות הכל.
    * המשחק הכי נצפה: זה שנעל את הסיבוב, מכבי חיפה נגד בית"ר ירושלים - 29,135 אוהדים| בפער קטנטן במקום השני, הדרבי החיפאי - 29,127 אוהדים| במקום השלישי מכבי תל אביב נגד הפועל תל אביב - 28,191 אוהדים.
    * אלופי הסיבוב: הקהל הירוק - מכבי חיפה מוליכה עם ממוצע הקהל הן בבית - 22,525 אוהדים, והן בחוץ - 4,483. מכבי תל אביב שנייה במשחקי הבית ורביעית במשחקי החוץ.
    * ממוצע הקהל הנמוך ביותר במשחקי הבית - מכבי פתח תקווה עם 539 איש| ממוצע החוץ החלש ביותר - הפועל קריית שמונה עם 62 אוהדים.

    ממוצע קהל במשחקי הבית:
    14. מכבי פ"ת (539)
    13. אשדוד (690)
    12. נוף הגליל (718)
    11. קרית שמונה (872)
    10. הפועל חדרה (873)
    9. הפועל ירושלים (1807)
    8. הפועל חיפה (2273)
    7. בני סכנין (2527)
    6. מכבי נתניה (4154)
    5. בית"ר ירושלים (5255)
    4. הפועל ת"א (8343)
    3. הפועל ב"ש (10,373)
    2. מכבי ת"א (16,462)
    1. מכבי חיפה (22,523)

    ממוצע קהל במשחקי החוץ:
    14. קרית שמונה (62)
    13. אשדוד (92)
    12. מכבי פ"ת (107)
    11. נוף הגליל (120)
    10. הפועל חדרה (122)
    9. הפועל ירושלים (494)
    8. מכבי נתניה (746)
    7. הפועל חיפה (873)
    6. בני סכנין (1088)
    5. הפועל ב"ש (1,152)
    4. מכבי ת"א (2,578)
    3. הפועל ת"א (3,377)
    2. בית"ר ירושלים (4,241)
    1. מכבי חיפה (4,483)

    למי ששם לב וזוכר, בדרבי התל אביבי שני הקהלים הפתיעו עם דגלים עם ציטוטים מהשיר "עכשיו" של ג'וני שועלי. בכל מקרה, חכו-חכו מה הקהל האדום מתכנן עם שובו של הסר קובי רפואה. וברצינות: מרוצה מהמספרים של הפועל. אם לא בית הדין היו מגיעים יותר אוהדים נגד מכבי חיפה. אמנם אירחנו את בית"ר ירושלים, אבל הדרבי היה משחק חוץ וגם נגד ב"ש יש מצב שיגיע הרבה קהל. הייתי שמח אם היה 9,000 אבל בואו, אנחנו קבוצה בינונית.
     
  9. Telkiyski Member

    Joined:
    Mar 25, 2009
    Messages:
    26,230
    Likes Received:
    8,585
    ולהפועל היו כבר שלושה משחקי חוץ בק"ש, ב"ש ונוף הגליל.
     
  10. חייל שוקולד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 31, 2007
    Messages:
    11,905
    Likes Received:
    3,560
    בלי החרם במשחקים נגד חיפה והפועל ירושלים היה יותר מ9000.
     
  11. Bluekipper Nil Satis Nisi Optimum

    Joined:
    Apr 30, 2008
    Messages:
    10,026
    Likes Received:
    1,389
    מה הבשורה שהביאה הפועל ירושלים חוץ משובו של הדרבי הירושלמי כעבור 20 שנה? הפועל כפ"ס עם יח"צ.
     
    abcd likes this.
  12. חייל שוקולד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 31, 2007
    Messages:
    11,905
    Likes Received:
    3,560
    בליגה שיש בה 5 קבוצות עם ממוצע של 500-800 אוהדים, גם קבוצה עם ממוצע של 1800 היא בשורה.

    אלה מספרים באזורים של בני יהודה, סכנין והפועל חיפה.
     
    Maccabi Diamond likes this.
  13. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    Joined:
    Apr 24, 2013
    Messages:
    16,452
    Likes Received:
    4,703
    עכשיו רק צריך לארגן טבלה כזו ומועד משחק ממוצע.
     
  14. Bluekipper Nil Satis Nisi Optimum

    Joined:
    Apr 30, 2008
    Messages:
    10,026
    Likes Received:
    1,389
    ציפיתי שאחרי היעדרות של 20 שנה, הם יביאו מספרים יותר גדולים. בטוויטר הם יותר חזקים.
     
  15. Maccabi Diamond משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Feb 19, 2006
    Messages:
    14,242
    Likes Received:
    2,433
    Gender:
    Male
    מוכרח להודות שגם אני, אבל גם בתצורתם הנוכחית הפועל ירושלים זה מועדון שמוסיף יותר עניין לכדורגל הישראלי מאשר כמה מועדונים אחרים שהיו בליגת העל בשנים האחרונות.