הקבוצות האנגליות במפעלים האירופיים - עונת 2021/22

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י alexshw, ‏4/8/21.

  1. avdz7 Member

    הצטרף ב:
    ‏1/4/07
    הודעות:
    3,385
    לייקים שהתקבלו:
    417
    @itzik.miro "היחס למחיר לא צריך לקבוע האם הוא פלופ.
    זה לא ששילמו עליו 100 מיליון."



    זו הטעות שלך.
    היחס למחיר זה בדיוק מה שקובע אם הוא פלופ או לא.
    הרי אם הוא היה מגיע ליונייטד נניח תמורת 10 מליון, ולא היה מוכיח את עצמו ובהמשך מוצא עצמו באיזה ליגה טורקית מישהו היה אומר עליו פלופ? לא.

    כשאתה מגיע תמורת סכום גבוה, באופן טבעי - יש ציפיות. ע"ע הארי מגואייר.
     
  2. itzik.miro Member

    הצטרף ב:
    ‏21/10/14
    הודעות:
    5,431
    לייקים שהתקבלו:
    1,619
    מין:
    זכר
    אם אמאד היום בן 25, הופך לשחקן סגל לגיטימי ביונייטד - גם אז 30 מיליון יורו היו הופכים אותו לפלופ?

    כאילו, איך הוא פלופ כמו מגאוויר (בהנחה שהוא פלופ) שעלה 80 מיליון פאונד בגיל 26.

    אתה מבין כאילו שמחקת לחלוטין שחקן בן 18 רק על סמך זה שמישהו ביונייטד החליט לשלם עליו הרבה כסף?

    איזה ציפיות כבר יש ממנו שהוא משחק פעם באף פעם.

    Sent from my SM-N970F using Tapatalk
     
    Scouser Tommy אוהב/ת את זה.
  3. avdz7 Member

    הצטרף ב:
    ‏1/4/07
    הודעות:
    3,385
    לייקים שהתקבלו:
    417
    בעיניי? חד משמעית כן.

    אני לא משלם 30 מליון אירו על שחקן בגיל כזה צעיר, שבקושי הספיק לקרוע זוג נעליים כדי שיהפוך אצלי לשחקן סגל לגיטימי בעתיד הרחוק.
    באותה מידה אני יכול לקנות הרבה "שחקני סגל לגיטימיים" ברבע מחיר, או סתם להחתים אותם בחינם כשיסיימו חוזה.
    למה לבזבז 30 מליון?
     
    סמואל אטו אוהב/ת את זה.
  4. itzik.miro Member

    הצטרף ב:
    ‏21/10/14
    הודעות:
    5,431
    לייקים שהתקבלו:
    1,619
    מין:
    זכר
    אה, אז בגלל שמישהו שילם עליו 30 מיליון הוא פלופ בלי שום צ'אנס להוכיח אחרת? יפה.

    אחלה גישה מה אגיד לך.

    Sent from my SM-N970F using Tapatalk
     
  5. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,090
    לייקים שהתקבלו:
    26,237
    מין:
    זכר
    שוב הטענה היא לחוסר התכנות אמיתית להצלחתו.
    האשם פה זה המועדון.

    Sent from my SM-G973F using Tapatalk
     
  6. itzik.miro Member

    הצטרף ב:
    ‏21/10/14
    הודעות:
    5,431
    לייקים שהתקבלו:
    1,619
    מין:
    זכר
    לא.זו אולי הטענה שלך.


    הטענה שלו היא שאמאד טראורה פלופ כי שילמו עליו הרבה כסף ושלא משנה מה יעשה, הוא יהיה פלופ.

    ככה משתמע מהתגובות.

    Sent from my SM-N970F using Tapatalk
     
  7. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,090
    לייקים שהתקבלו:
    26,237
    מין:
    זכר
    פלופ לא אומר תמיד שהאשמה על שחקן.
    ואן דה ביק למשל גם כרגע פלופ אך גם באשמת המועדון בראש ובראשונה.

    Sent from my SM-G973F using Tapatalk
     
  8. itzik.miro Member

    הצטרף ב:
    ‏21/10/14
    הודעות:
    5,431
    לייקים שהתקבלו:
    1,619
    מין:
    זכר
    ואן דה ביק עוד עשה משהו בחיים שלו לפני.
    טראורה לא. זה שהוא בן 18 לא אמור לבוא לרעתו.

    Sent from my SM-N970F using Tapatalk
     
  9. ZobyGadol Member

    הצטרף ב:
    ‏9/9/21
    הודעות:
    511
    לייקים שהתקבלו:
    101
    מין:
    זכר
    עמיחי שפיגלר בדקה הרביעית למשחק ליגת האלופות בין ליברפול למילאן: "אלכסנדר־ארנולד יושב על הספסל, גם רוברטסון יושב על הספסל, ויינאלדום אפילו לא בסגל"
     
    oranfu ו-Scouser Tommy אוהבים את זה.
  10. Scouser Tommy משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/7/07
    הודעות:
    13,256
    לייקים שהתקבלו:
    7,090
    אני רואה רק עובדות פה...
     
    Liverpool-Forever, ChelseaPensioner ו-oranfu אוהבים את זה.
  11. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    38,645
    לייקים שהתקבלו:
    6,728
    היו לו הופעות בוגרים(ואפילו שער, לפני גיל 18).
    הוא לא עלה 30 מליון אירו/פאונד.
    השחקן השני שכתבת שהגיע ב15, פאליסטרי הגיע ב10 מליון פאונד.
    נכון וגם לא שילמו 30 מליון אירו.
    שלמו 20 מליון אירו אף פרונט ו21 מליון אירו נוספים יגיעו בבונוסים כשהסבירו גם בזמן החתימה שזה בונוסים מבוססים השגיות(ואם יגיע אליהם, כלומר יהיה שחקן משמעותי בסגל זה יהיה עדיין עסקה נמוכה ממה ששלמת למשל על מאטה ב2014).
    איזה קיצוניים לגיטימיים לקבוצת טופ 4 באנגליה אתה יכול להביא ב20 מליון אירו, כלומר 16-17 מליון פאונד?
    הסיכון שלך פה היה 20 מליון אירו על שחקן בן 18 שעקבת אחריו מ2016 והיה שם גדול מאוד בכדורגל נוער.
    מחיר מעט גבוה אבל כמו שאיציק רושם אם בגיל 24-25 הוא מגשים חצי מהפוטנציאל זה מחיר מצוין.
    אין פה שום קשר לסאנצ'ו וסאנצ'ו לא הגיע על חשבון אף אחד.
    היה ברור שאמאד לא בנוי עדיין לסגל הבכיר ויקח לו כמה שנים טובות להתפתח.
    סאנצ'ו זה רכש של כאן ועכשיו (ולכל אחד מ3 העמדות בקישור ההתקפי, כמו שלמשל ראינו במשחק ליגה האחרון*).

    אני מאוד אהבתי אז ומאוד אוהב היום את הרכש של דיאלו. יש לו טאץ' מדהים בכדור, יש לו בעיטה טובה(שעוד לא ראינו), דריבל מצוין ומהירות. בפעם הראשונה שראיתי אותו בעיניים זה היה במשחק שהוא קרקס את הקבוצת אנדר 19 של סיטי(עם הרבה שחקנים בפרופיל "גבוה") בצ'מפיונס לנוער.
    בקבוצה ההיא הוא נחשב לכשרון לא פחות גדול מקולוסבסקי(שבעצמו עבר בסכום גבוה מאוד ליובה).
    הוא צעיר ולולא הפציעה היה צריך לצאת בקיץ להשאלה(מקווה שבינואר יוציאו אותו).
    פאליסטרי זה רכש שאני לא אתפלא אם נקנה למטרה של פיתוח ולעשות עליו קצת ג'ובות(נראה לי יותר מתאים לכדורגל בספרד).

    בקיצור, דיאלו שיחק מעט כדי שבכלל תשפוט אותו(ועוד תחת מאמן שהוא לא מאמן).
    זה שבזמן אמת היית חייב רמונט כללי לקישור ולא עשית את זה, זה כבר עניין אחר. רק מזכיר שבימים ההם סולשאייר מאוד התלהב מהקישור שלו, הוא בכלל לא חשב שצריך להביא לשם שחקנים.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏9/12/21
  12. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,090
    לייקים שהתקבלו:
    26,237
    מין:
    זכר
    לא לרעתו. רשמתי את אותה דעה והבאתי אותם נימוקים לעסקה הגרועה הזו עוד בינואר, כשהיא התבצעה. לא השתנה דבר. פשוט הלכה שנה לאיבוד עבור אמד וכמובן עוד אז היה ידוע שסיכוי גבוה שסאנצ'ו צפוי להגיע.
     
    oranfu אוהב/ת את זה.
  13. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    35,753
    לייקים שהתקבלו:
    19,407
    סבבה, 20 מיליון על ילד עם הופעה אחת בבוגרים.
    בעיניי זה סכום גבוה ביותר, אבל ברור שעבור יונייטד זה לא סכום משמעותי.

    אבל אם משלמים סכום כזה על מישהו שהוא פוטנציאל נטו, למה מביאים באותה הזדמנות עוד ילד בסכום גבוה על אותה עמדה כשיודעים גם שהמטרה הגדולה של המועדון זה להביא את סאנצ'ו (לא בדיוק בדמדומי הקריירה) על אותה עמדה?

    סבבה שזה מלהיב לשלם הרבה כסף על ילד שאף אחד לא באמת יודע מה הוא שווה זאת עדיין עיסקה הזויה (בהתחשב בנסיבות).
     
  14. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    38,645
    לייקים שהתקבלו:
    6,728
    20 מליון אירו, רק נחדד לשאר הקוראים.

    אתה מתכוון למה הביאו את פאליסטרי(שהוא גם שחקן שונה לגמרי בסגנון?)?
    זה כמו שאני אשאל למה צ׳לסי הביאה את הבורחה הזה כשהיא מביאה שני חלוצים בשני קיצים עוקבים.

    אתה לפעמים מביא גם כשרונות צעירים שצריכים הרבה זמן בישול כהשקעה.
    כי אתה מאמין שבעתיד תוכל למכור בעסקה שתהיה שווה לך יותר מה8+2 ששמת עליו.

    לדיאלו היה יותר מהופעה אחת ובכל מקרה נקנה על סמך רקורד של דברים שעשה באקדמיה של אטאלנטה(וברמת הנבחרות הצעירות) מ2016(כבר אז ג׳ים לאוולר ומרסל בוט העלו אותו על הראדר).

    להגיה של סאנצ׳ו אין שום קשר.
    היינו צריכים עוד שחקן התקפה לכאן ועכשיו בטח אם רונאלדו זה משהו זמני לשנתיים(וקאבאני לפחות) ורוצים לגדל את גרינווד לתפקיד שהוא אמור לשחק בעתיד(חלוץ).

    את מה דיאלו שווה תשפוט בעוד 4 שנים.
    אם יהיה בלוף ברמה של ואן דב בק, שרפת 18 מליון פאונד שאולי תחזיר חלק מהם במכירה.
    אם יגע בבונוסים-הצלחת ושרפת עוד 21 מליון אירו בפריסה יפה.
    ברוך הבא למאה 21 ולביג מאני.

    מועדונים קטנים מיונייטד עושים עסקאות יקרות על טינאייג׳רס בלי הרבה נסיון בבוגרים.
    ממש לא דבר יחודי.
     
  15. ChelseaPensioner משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏6/4/04
    הודעות:
    8,579
    לייקים שהתקבלו:
    5,955
    ברויה הגיע לצ'לסי בגיל 8.