יובנטוס 2021/22 - שובו של MAD MAX

Discussion in 'פורום כדורגל איטלקי' started by itzik.miro, Aug 17, 2021.

Thread Status:
Not open for further replies.
Page 22 of 81

  1. VAR Member

    Joined:
    Dec 4, 2011
    Messages:
    15,253
    Likes Received:
    7,200
    אין פה שום טיעון, יש פה קבוצה שמנסה להיפטר משחקן יקר ומנגד שחקן שלא מוכן לוותר על הכסף.

    אותי מעצבן ששחקנים לא עומדים בחוזה שלהם ודורשים מעבר כדי להשתדרג כלכלית. באותה המידה מעצבן אותי שקבוצות לא עומדות בחוזה שלהן במקרה שהן אלה שרוצות לסיים את ההתקשרות. כל דבר אחר זה צביעות.
     
    VAR, Dec 10, 2021
    #316

  2. Un bombón משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Apr 5, 2006
    Messages:
    12,689
    Likes Received:
    3,734
    לנסות להתקדם כלכלית (או להתקדם בכללי) זה טבע האדם. בכל תחום. יש לי חוזה עם החברה שלי. יש לי את האפשרות לעזוב (עם מס' הגבלות עליהן הסכמתי מראש) לחברה אחרת שתציע לי יותר. הסיבה שאני לא עושה את זה היא שטוב לי בחברה הנוכחית והם דואגים (בצורה מקצועית מאוד) שכך זה ישאר.

    לקבוצות אין אפשרות לא לעמוד בחוזה שלהן (כי..חוזה). הבעיה נוצרת כשקבוצה מעוניינת להיפטר משחקן שלא עומד ברף המקצועי שלה, מוצאת לו קבוצה אחרת ודואגת שלא יאבד אפילו יורו אחד מהמעבר (במקרים מסויימים גם ירוויח) והשחקן מחליט להישאר לשבת ביציע או סתם להתאמן ללא סיכוי לדקות. הבעיה מחריפה כשנשארת שנה לסוף החוזה והוא במודע בוחר חופשה בתשלום במקום להמשיך לשחק כדורגל. לא יודע אם זה המקרה עם ראמזי אבל אין מצב יותר מעצבן ומזיק מזה לקבוצה.
     
    Last edited: Dec 10, 2021
    Un bombón, Dec 10, 2021
    #317
    Mamadu and itzik.miro like this.

  3. itzik.miro Member

    Joined:
    Oct 21, 2014
    Messages:
    5,431
    Likes Received:
    1,619
    Gender:
    Male
    הוא לא מפר חוזה, זה "פציעות" חשק שאי אפשר להוכיח.

    Sent from my SM-N970F using Tapatalk
     
    itzik.miro, Dec 10, 2021
    #318

  4. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,628
    Likes Received:
    14,886
    Gender:
    Male
    מה זה אי אפשר להוכיח אין רופא ביובה?
     
    DRORIKO, Dec 10, 2021
    #319

  5. itzik.miro Member

    Joined:
    Oct 21, 2014
    Messages:
    5,431
    Likes Received:
    1,619
    Gender:
    Male
    יש
    אבל שחקן אומר שכואב לו, מה תעשה?

    ובוא, הוא גם שחקן שעדיף שלא ישחק

    Sent from my SM-N970F using Tapatalk
     
    itzik.miro, Dec 10, 2021
    #320

  6. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,628
    Likes Received:
    14,886
    Gender:
    Male
    אבל עדיף יותר שלא נשלם לו :sunglasses:
     
    DRORIKO, Dec 10, 2021
    #321

  7. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,628
    Likes Received:
    14,886
    Gender:
    Male
    אגב דה לאורנטיס על דבר כזה שולח אנשים לשרוף לו את האוטו. טל צודק לגמרי, אני מזמן אומר שיובה צריכה להתחיל להתלכלך. אגב המצחיק הוא שדווקא אניילי עם כל הפוזה של היפה נפש נמצא בחדר חקירות בזמן שדה לאורינטוס לא.
     
    DRORIKO, Dec 10, 2021
    #322

  8. itzik.miro Member

    Joined:
    Oct 21, 2014
    Messages:
    5,431
    Likes Received:
    1,619
    Gender:
    Male
    אבל אי אפשר לא לשלם לו
    יש לו חוזה.

    Sent from my SM-N970F using Tapatalk
     
    itzik.miro, Dec 10, 2021
    #323

  9. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,628
    Likes Received:
    14,886
    Gender:
    Male
    קרא הודעה מעל
     
    DRORIKO, Dec 10, 2021
    #324

  10. VAR Member

    Joined:
    Dec 4, 2011
    Messages:
    15,253
    Likes Received:
    7,200
    זה מצב מעצבן ומזיק אבל מי שיודע ללמוד רק מהטעויות של עצמו ולא מטעויות של אחרים, ראמזי הוא יופי של שכר לימוד. הוא לא הגיע ליובנטוס עם injury history נקי.

    חוזה הוא דו צדדי, אין דבר כזה שהוא מחייב עבור צד אחד והמלצה עבור צד שני. לרוב כשאחד הצדדים מעוניין בפרידה זה עדיף עבור כולם, אבל אין פה הכרח.

    נוצר כאן מצב שכאשר שחקן הופך שולחנות במטרה לעזוב לקבוצה גדולה/עשירה יותר הוא כפוי טובה ששכח מי גידל אותו ושחקן שמתעקש להישאר בקבוצה שלא רוצה אותו הוא חלאה/עלוקה. זה מצב לא תקין בעיני.

    ראמזי מוכן לעזוב בתנאים שלו. זה הכי לגיטימי שיש. גם אתה תהיה מוכן לעזוב את החברה שלך רק בתנאים שלך.
     
    VAR, Dec 10, 2021
    #325
    FelaKaT, Gianzola01 and ChelseaPensioner like this.

  11. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,628
    Likes Received:
    14,886
    Gender:
    Male
    זה לא הכי לגיטימי שיש כשהוא מזייף פציעות. אגב זה נושא שלא רלבנטי לקובי, או לכל עובד מחוץ לכדורגל, שם יש לך דבר כזה שנקרא ימי מחלה וברגע שעברת את המכסה מפסיקים לשלם לך על כל יום שאתה נעדר. קובי לצורך העניין לא יכול להחליט עכשיו שהוא יושב חצי שנה בבית בתואנה של מחלה. גם אם הוא תחת חוזה אישי.
     
    DRORIKO, Dec 10, 2021
    #326

  12. Un bombón משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Apr 5, 2006
    Messages:
    12,689
    Likes Received:
    3,734
    ביחסי עבודה תקינים (או בכל קשר מכל סוג שהוא), מספיק שאחד הצדדים לא מעוניין להמשיך. למה שדווקא בכדורגל זה יהיה שונה?

    יש הרי חוקים שמגנים על שני הצדדים:
    במקרה של השחקן - לא תהיה הרעה בתנאים והוא יקבל את הכסף שהובטח לו בחוזה.
    במקרה של הקבוצה - היא תקבל סכום העברה ויכולה להחליף את השחקן בשחקן אחר.

    כמעט כל המהלכים במרקאטו מבוססים על זה. כמעט כי לפעמים יש שחקנים שמעוניינים "לכבד את החוזה". במקרה הרע מדובר בשחקנים שלא עומדים בדרישות המקצועיות והופכים לdead wood. במקרה הרע לא פחות, השחקנים מחכים לסוף החוזה כדי להרוויח מענק חתימה שמן מהקבוצה הבאה שלו (ובכך משאיר את קבוצתו הנוכחית ללא תמורה\יכולת למצוא לו מחליף ללא פגיעה כלכלית). בעיניי מדובר ב2 התופעות הרקובות ביותר בכדורגל. בשתיהן "מכבדים את החוזה".

    אגב, העלת נקודה על injury history וזה אכן מצב שלעיתים קרובות מתחשבים בו (מיליק), אבל חשוב גם להבין את השאיפות של השחקן כשנותנים לו במה להתפתח. אין שום דבר פסול בעזיבה של שחקן לקבוצה עשירה יותר אם הקבוצה המוכרת מרוויחה מהמהלך (כמובן בלי ה"כבוד לחוזה" מהפסקה הקודמת כמו במקרה של דה פריי), אבל כשהמועדון סופג אירועים כאלה על בסיס קבוע נגד רצונו, כנראה שהוא ממותג כמקפצה בעיניי הסוכנים שלהם ואולי אפשר "ללמוד מטעויות" גם כאן. להקפיד על חומר שחקנים מעט שונה (החל מהראיון הראשון) או ליצור פלטפורמה תחרותית יותר לפרקי זמן ארוכים יותר.
     
    Un bombón, Dec 10, 2021
    #327
    Bianconeri likes this.

  13. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,628
    Likes Received:
    14,886
    Gender:
    Male
    למרות כל הדברים שאתה כותב יש לך אנטי לכל הלוטיטו/דה לאורנטיס למיניהם. לא מבין את הסתירה הזאת.
     
    DRORIKO, Dec 10, 2021
    #328

  14. Bianconeri משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    May 11, 2005
    Messages:
    9,604
    Likes Received:
    3,732
    ראמזי רמז בעבר על איך בנבחרת יודעים איך
    להתייחס אליו וכמה הוא מאושר שם.

    תחת חוזה, אם ירצה לשחק כדורגל במקום אחר מועדון יצטרך להתנהל מול יובנטוס גם, ואולי לשלם.

    יובנטוס מוכנה לתת לו ללכת בחינם, להקל עליו להמשיך הלאה בקריירה אך הוא, כמו שקובי ציין, מעדיף להישאר בחופשה בתשלום.

    הוא לא רוצה לשחק כדורגל. הוא רק רוצה לקבל כסף.
    אם המגרש היה בוער בו, הוא כבר היה חזרה באי הבריטי ממזמן.

    הלכה למעשה, יובנטוס מוחזקת כבת ערובה על ידי הטרוריסט הוולשי, שמקבל מליונים על כלום.

    אתם תגידו בעיה של יובנטוס, אני אגיד שאתם צודקים אבל הוא עדיין טרוריסט.
     
    Bianconeri, Dec 10, 2021
    #329
    itzik.miro likes this.

  15. itzik.miro Member

    Joined:
    Oct 21, 2014
    Messages:
    5,431
    Likes Received:
    1,619
    Gender:
    Male
    יובה הייתה מוכנה להשלים לו גם שכר רק שיילך. הוא לא רצה. עכשיו נראה שיש שינוי.

    Sent from my SM-N970F using Tapatalk
     
    itzik.miro, Dec 10, 2021
    #330
Page 22 of 81
Thread Status:
Not open for further replies.