מחזור 19 בליגת העל: איך ב"ש תגיב להפסד לחיפה? בית"ר מארחת את הפועל בטדי

Discussion in 'פורום כדורגל ישראלי' started by Raulito, Jan 21, 2022.

  1. Raulito Madridista

    Joined:
    Nov 22, 2005
    Messages:
    39,617
    Likes Received:
    3,517
    Gender:
    Male
    אני חושב שקבוצה מול קבוצה זה אף פעם לא למשל מצ'אפ של אחד על אחד, כדורגל זה יותר מזה. המאמן, בהחלט, הכימיה, האנרגיות והטירוף מהקהל, הספסל בכללותו וכן הלאה. בכל מקרה זה באמת לא כוחות. אם אני מתאמץ למצוא יתרונות בב"ש, נניח אלחמיד מול סאן מנחם אם הוא משחק בצד שמאל כי הוא גם טוב בהתקפה וחזק ופיזי ממנו, אם כי הוא נוטה לשטויות גם כן; מיגל ויטור אם הוא לא מתמודד מול פלאניץ'; לב"ש, בניגוד למה שהרוב חשבו - אין יתרון בחוד, ניקיטה העונה לא יותר טוב מדין דוד שלא יוצר גולים מאפס אבל הוא מהיר יותר, מרוכז יותר וחד יותר. אבל למשחק נקודתי אחר שצריך לנצח הייתי הולך על שכטר אם הוא כשיר. בריירו עושה עבודה מצוינת בב"ש, זה כן, גם בדקות המחורבנות שלה במשחק העונה הוא היה היציב והשקט מבין כולם. ספורי שחקן ספסל במכבי חיפה בוודאות, עם סימן קריאה.

    למזלה של ב"ש, ספורי בעונה טובה, אם כל הזו'וטונים היו על מיכה המצב היה רע. ההבאה של מיכה הייתה נכונה, זו עסקה זולה מאוד-מאוד, גם אם זה לא הצליח. במכבי הוא היה מצליח יותר לעלות מהספסל ולהשפיע, בב"ש פחות.
     
  2. EsheD משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Oct 6, 2005
    Messages:
    10,785
    Likes Received:
    2,428
    Gender:
    Male
    חחח אתה באמת משווה?
    חזיזה,שרי,אצלי,דוד,דוניו מהספסל,בן שהר.
    ספורי גם ביום הכי טוב בחיים שלו זה לא מתקרב לאצילי,אספרייה? טוב שלא רשמת יחזאקל וחטואל.
    עזוב אחי זה לא מתקרב.
     
  3. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,502
    Likes Received:
    26,824
    Gender:
    Male
    אספריה זה גחוקידזה קולומביאני.

    Sent from my SM-G973F using Tapatalk
     
  4. Sturridge Member

    Joined:
    Jul 11, 2011
    Messages:
    8,818
    Likes Received:
    7,994
    Gender:
    Male
    וואלה, מעניין איך פפ הפסיד את שני המשחקים העונה שסיטי קיבלה בהם כרטיס אדום. כנראה לא כאלה אדירים.

    פאן פקט, גם אלופת אירופה קיבלה חמישייה מיורדת ליגה עונה שעברה אחרי כרטיס אדום.
     
    oranfu likes this.
  5. yedidel Member

    Joined:
    Sep 27, 2009
    Messages:
    7,658
    Likes Received:
    3,927
    יש לנו יתרון פרסונלי בהגנה. בהתקפה כמובן שאנחנו נופלים מחיפה, למרות שעם רוני לוי אין דרך לדעת מה הפוטנציאל (למשל אספרייה)
    בכל מקרה על הקווים יש פער בלתי עביר
     
    Sir Alex Ferguson likes this.
  6. Telkiyski Member

    Joined:
    Mar 25, 2009
    Messages:
    26,230
    Likes Received:
    8,585
    באותן הפסדים של "פפ" הוא גם עשה כזה בונקר?
     
  7. oranfu Member

    Joined:
    May 16, 2011
    Messages:
    37,762
    Likes Received:
    20,890
    הוא קרא לקהל שלכם בני זונות?
    זה כמו רוני לוי שקילל את אוהדי הקבוצה היריבה אני מניח...

    אני לא מנסה להצדיק כלום.
    אתה לא ראית את המשחק שלנו, אבל אתה מקשקש כהרגלך.
    לאצילי הגיע צהוב, אין תלונות.
    אבו פאני קיבל צהוב על כלום ושום דבר, פשוט כלום.
    פלאניץ' הולך לקבל כמה משחקים בחוץ כי העז להתלונן שהשופט לא עצר את המשחק כשהוא שכב מעולף על הדשא.
    פתאום כל אבירי "בריאות השחקנים" לא מתרגשים מזה ששופט לא עוצר משחק באירוע כזה אלא דורשים השעייה של כמה משחקים מהשחקן שהיה נסער בעקבות ההתנהלות הפסולה (ומסוכנת) של השופט.

    רז מאיר הורחק כי אמר קללה בחדר הלבשה.

    עכשיו, לדעתי ברור שויטור לא צריך לקבל עונש, ופלאניץ' לא צריך לקבל עונש וההרחקה של מאיר היא שערורייתית.
    אני רק רוצה לציין את הצביעות.
    ובמיוחד רשמתי פה את הדברים האלה כי יש כאן איזה 3 אוהדי באר שבע שכ-ל משחק של חיפה לא מפסיקים לעקוץ ולהתלונן על איך שופטים נותנים לנו מתנות.
    מילא זה היה עם איזה הצדקה, אבל כשמתלוננים על השיפוט אפילו במשחק ששחקן שלנו קיבל אדום על קללה בחדר הלבשה...


    הבונקר לא הגיע סתם אחרי כרטיס אדום.
    כרטיס אדום שערורייתי, שגרם לקבוצה לאבד את הראש.
    יותר מזה, הבנתי שהם בכלל לא ידעו שמאיר הורחק עד שעלו למחצית השניה.
    כל זה במגרש חוץ קשה נגד קבוצה מקום 2 בליגה.

    כולם מדברים כאילו יש איזה קבוצה בעולם שלא יורדת לבונקר בסיבות האלה.
     
  8. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Aug 8, 2002
    Messages:
    28,144
    Likes Received:
    7,303
    אני הייתי אתמול במשחק.
    ויטור בחגיגות בסוף המשחק שיחרר קללות כחלק מהוצאת הלחץ כשהוא עם הפנים אלינו.
    הוא לא ניסה לרדוף אחרי השופט ולהתעמת איתו והוחזק בכוח על ידי שחקנים מהקבוצה שלו כמו פלאניץ.

    חאתם שנה שעברה הורחק מכמה משחקים כי לכאורה צעק ודפק על דלת השופטים אחרי משחק למרות שהשופטים לא ראו בכלל והסתמכו על עדות של מאבטח שאמר שזה היה חאתם.
    זוסואה הורחק לכמות אדירה של משחקים על תנועה של יריקה למרות שהאירוע נבדק על ידי ה- VAR והוחלט שלא הייתה יריקה (ומאז פארפה של נתניה נתן אגרוף לשחקן, נתן סטירה לשחקן אחר מיד לאחר מכן, והורחק לפחות משחקים).

    פלאניץ' יקבל כמה משחקים בחוץ כי זה נראה שהוא מתכוון להיכנס לעימות עם השופט, וגם אחרי שתפסו אותו בכוח הוא המשיך לנסות להתקרב אליו בכוח.
    רז מאיר לפי דוח השיפוט הוזהר מספר פעמים כי התגרה בשחקני באר שבע, ביקשו ממנו להיכנס לחדר ההלבשה שלו, ולא רק שהוא סירב הוא גם קילל והוביל לבלאגן על גבול המכות בחדר ההלבשה.
    שחקנים צריכים להתחיל לקחת אחריות על המעשים שלהם.
     
  9. italiano Member

    Joined:
    Sep 27, 2016
    Messages:
    10,641
    Likes Received:
    5,021
    Gender:
    Male
    אני חושב שכבר הוכח שהשחקנים שלכם מאבדים את הראש לא רק אחרי "אדום שערורייתי" אז אין מה להשתמש בתירוץ הזה.

    פשוט מאוד חלק מהם ערסים בלי הכנה למוח, שחקנים ישראלים טיפוסיים, עם מנטליות ירודה שכל פעם שקצת לא הולך מאבדים את הראש והריכוז.
     
    שי and Sir Alex Ferguson like this.
  10. Sturridge Member

    Joined:
    Jul 11, 2011
    Messages:
    8,818
    Likes Received:
    7,994
    Gender:
    Male
    טכנית באף אחד מהם הוא לא הוביל באותה נקודה, אבל אם היה עושה ב- 0-0 אולי לא היה מפסיד.

    שילמד מ-"בכר".
    https://c.tenor.com/y1220QW8M34AAAAC/quotation-marks-air-quotes.Xxx
     
    לירן and oranfu like this.
  11. oranfu Member

    Joined:
    May 16, 2011
    Messages:
    37,762
    Likes Received:
    20,890
    אה, זה "נראה" שפלאניץ' יתעמת עם השופט.
    כמו ש"נראה" ששכטר יתעמת עם השופט במשחק נגדינו.
    אחד יקבל כמה משחקים בחוץ, אחד קיבל צהוב.

    סאן מנחם הורחק ל-2 משחקים כי קרא לספסל של הפועל חיפה "סמרטוטים".
    חזיזה ופלאניץ' הורחקו ל-4 משחקים אלוהים יודע על מה.

    רז מאיר אמר "קוקסינל".
    חלאס כבר, "הוביל לבלגן על גבול המכות" זה אומר שמה, שחקני ב"ש הגיבו? למה הם לא הורחקו?
    נתנו שם אדום שערורייתי, זה ברור לכולם. חוץ מאיזה 3 אוהדי ב"ש שמתעקשים שהשופט נתן למכבי חיפה מתנות במשחק.
    אותם אוהדים שבכל דיון מחזור לא מפסיקים עם הדיבורים על המתנות שחיפה מקבלים מהשופטים.

    ג'וזואה הורחק למרות שכנראה (ואני מאמין) שלא ירק.
    זאת שערוריה.
    מצד שני, הוא לא הורחק אחרי שנתן מרפק מכוון לפנים של אלמוג כהן (סתם דוגמה). רק על זה היה צריך לשבת בחוץ איזה 5 משחקים.



    אני מסכים ששחקנים צריכים לשלם על ההתנהגות שלהם.
    כמה משחקים בחוץ דדיה קיבל אחרי מרפק לפנים של חזיזה?
    כמה משחקים בחוץ לופס קיל אחרי שדרך על חזיזה?
    לא רק שלא קיבלו, אותם אוהדים של ב"ש פה (וזה ממש לא כולם, רובם אחלה) עוד התעקשו שהשחקנים של ב"ש לא עשו כלום.
    לופס "לא שם לב" לחזיזה כשהוא דרך עליו.
    דדיה רק הגיב לחזיזה.

    אבל רז מאיר אמר "קוקסינל" בחדר הלבשה. וואי וואי, לגמרי הרחקה מוצדקת במשחק עונה.
    השופט בכלל היה עם מכבי חיפה במשחק הזה.



    לא הייתי נכנס לזה אם אותם כמה אוהדים לא היו מתסיסים כל דיון מחזור במשחקים שלנו.
    בטח שלפחות לפי התקציר (לא ראיתי את המשחק) השופט מאוד קיפח את ב"ש אתמול בתצוגה שערורייתית.
     
    G.B7, Butragueño and Sturridge like this.
  12. Butragueño מנהלים

    Joined:
    Dec 18, 2005
    Messages:
    15,623
    Likes Received:
    6,736
    @oranfu
    הדרך הכי טובה היא לסנן בעצמך.
    יש פה משתמשים עם הודעות עוקצניות, מזלזלות, מאוד סובייקטיביות, ויש כאלה שגם יודעים לרדת לקרקע.

    למשל, מי שכתב פה "אני חושב שכבר הוכח שהשחקנים שלכם מאבדים את הראש לא רק אחרי "אדום שערורייתי" אז אין מה להשתמש בתירוץ הזה" מנסה להתסיס משהו שלא קיים.
     
    oranfu likes this.
  13. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Aug 8, 2002
    Messages:
    28,144
    Likes Received:
    7,303
    אם שחקן שלנו דרך בכוונה, שלח מרפק או נתן סטירה, אז הוא צריך להתלונן רק על עצמו אם הוא מקבל אדום.
    זאת תמיד הייתה הדעה שלי. ובמקרים ששחקנים שלנו קיבלו אדומים תמיד האשמתי רק אותם ואת הטיפשות שלהם.

    הריצה של פלאניץ' והניסיון להחזיק אותו בכוח נראים רע, ועם כל הביקורת על השופט שלא עצר לטיפול בו (אתמול פפיר גם המשיך לשחק אחרי המרפק לבאיירו, גם לא קיבלנו פנדל, גם שחקן פתח תקווה יצא בלי כרטיס, וגם הוא עצר את המשחק רק אחרי שההתקפה של פתח תקווה הסתיימה), זה לא תירוץ להתנהג כמו שפלאניץ התנהג.

    מעניין אותי מתי תתחיל לדבר על החלק של השחקנים שלכם בצהובים ובאדומים.
    למה חזיזה שכל הזמן מייצר פרובוקציות (לדעתי לא מעט פעמים על חשבון האיכויות המקצועיות שלכם) לא אשם?
    למה סאן מנחם שכל הזמן מייצר פרובוקציות (גם באותו דרבי, גם במשחק מולנו עם דדיה, גם במשחק האחרון מול הפועל ירושלים) לא אשם?
    למה רז מאיר למרות הזהרות הקוון מספר פעמים לא יורד לחדר ההלבשה וממשיך להתגרות בשחקנים שלנו ואז גם מקלל כדי לחמם את האווירה לא אשם?
    למה אצילי שכל משחק מתעמת עם שופטים (גם מולנו ממש לפני המחצית השנייה הוא התנפל על השופט כשהסביר לו שרז מאיר הורחק כשהוא עם צהוב) לא אשם?
    למה אבו פאני שגלש מאחור בטיפשות כשהוא עם צהוב וכשעלי מוחמד לפניו לא אשם?
    למה פלאניץ' בסיום המשחק צריך להתעמת עם השופט ולהמשיך לנסות להגיע אליו גם אחרי שמוחזק בכוח על ידי שחקנים לא אשם?

    במקום להתעסק בכדורגל (שבזה חיפה עד עכשיו היו הכי טובים העונה) השחקנים שלכם כל הזמן מתעסקים בפרובוקציות ושטויות, ואז אתם מתלוננים למה השופטים מתעסקים בהם חזרה, ולמה הם נענשים...
     
  14. Raulito Madridista

    Joined:
    Nov 22, 2005
    Messages:
    39,617
    Likes Received:
    3,517
    Gender:
    Male
    ברשותכם אני רוצה לדבר על כדורגל, הערב בית"ר ירושלים נגד הפועל תל אביב. כבר כתבתי לא אחת על המשחק בעונת 2010/11 בטדי בו היינו פייבוריטים ברורים והפסדנו. אני לא מקל ראש ומשוכנע שאף אוהד לא מזלזל ואוי ואבוי אם השחקנים יחשבו שהנקודות בכיס. בית"ר הקשתה על מכבי חיפה, היא נלחמת על החיים, באנו נפוחים נגד נוף הגליל וכמעט הפסדנו, אנחנו קבוצה במומנטום טוב ועם שחקנים טובים אחרי הרבה שנים אבל זו שיש לה הרבה יותר מה להפסיד, קבוצה שמחפשת את הדרך שלה. כן מצפה להפועל לקחת את המשחק הזה אבל עם איזה 0:1 בשיניים. חשוב שגוטליב חוזר ואיתו אולי גם השקט בהגנה, ירדן שועה מסוגל לייצר חצי גול מכלום. רפואה מתכנן הרכב התקפי, ההיעדרות של אליאס זו מכה ואייזן צריך לשחק חכם. לא שלם עם השילוב של עידן ורד ומצפה להרבה מאושר דוידה במשחק בו כן יהיו שטחים כי בית"ר לא יודעת להתגונן, וכמובן רוסה. אין לנו חלוץ אבל צריך לכבוש איכשהו. אגב, למעלה מ-4,000 אדומים בטדי (אני אעודד מהבית), מעניין מה השיא שלנו, אני מניח שבמשחק הדאבל. ניצחון=מקום שלישי וכמובן גם להזיק ליריבה גדולה שלנו, מאוד מקווה שננצח. שיאמינו אבל לא יזלזלו,
    לא מעניין אותי הדרבי בכדורסל! כל הכבוד לכל מי שהגיע למשחק והיה חלק מהאווירה הנהדרת, שמח בשבילם, אני כן עוקב אחרי תוצאות אבל זה פחות איזור החיוג שלי. רוצה שלוש נקודות בטדי. יאללה הפועל!
     
    Last edited: Jan 24, 2022
  15. Butragueño מנהלים

    Joined:
    Dec 18, 2005
    Messages:
    15,623
    Likes Received:
    6,736
    פלאניץ' לא בסדר שרץ* לשטייף. אבל יש שני צדדים. לא הגיוני ששחקן ניגש לשופט, והשופט מדבר אליו בזלזול וצועק עליו "עוף לחדר". בכל העולם, גם בליגות הגדולות, שופטים יודעים לתת כבוד לשחקנים. באמצע ובסוף המשחק. אז אם פלאניץ' ניגש אליו לברר למה הוא לא נתן לצוות הרפואי להיכנס מיד, והשופט ענה בזלזול, אז השופט גם צריך להיות אשם ב-"הלהיט את הרוחות". כבוד צריך להגיע משני הצדדים.

    * לפי טענות הצוות במגרש, ושידור הטלוויזיה, פלאניץ' ניגש לשטייף, ורואים ששטייף עונה לו בצעקה, ואז פלאניץ' מנסה להגיע אליו. לומר "פלאניץ' ניסה לתקוף" על סמך זה שעוצרים אותו זו טענה שמגיעה מסובייקטיביות. כמו שרשמתי באחד העמודים הקודמים, לפלאניץ' אין אולר ואין סכין, ואני בטוח שהוא מספיק מקצוען בשביל לא לתת אגרוף לשופט, אז יש מצב שאם השחקנים לא היו עוצרים אותו זה דווקא היה נראה טוב יותר.
     
    oranfu likes this.