ליברפול 21/22 - The Last Dance?

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י Scouser Tommy, ‏18/8/21.

  1. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    35,750
    לייקים שהתקבלו:
    19,404
    אני לא מכיר את הכדורגל הפורטוגלי, אבל ראיתי עוד לפני שנפתח החלון הזה דיבור שהם (וספורטינג) חייבים למכור שחקנים בינואר בשביל לא לקבל השעייה מאירופה בגלל ה-FFP.
    אולי זה לא נכון, באמת שאין לי מושג.
    אני לא יודע כמה כסף הם יכולים להכניס, אבל אני מניח שאין להם יותר מדי שחקנים שיכולים להכניס סכום כזה. פאביו ויירה יכול להכניס סכום כזה? הוא לא ילד שמסיים חוזה בקיץ ולא חותם על חוזה חדש (יודע כי גם אליו אנחנו מקושרים כבר כמה חודשים)?


    מאנה, עד לפני איזה שנה\שנה וחצי נראה לא פחות טוב מסלאח. היו פה דיונים את מי מהם עדיף למכור (כי ככה זה בליברפול, "חייבים" למכור).
    גם אני חשבתי שמאנה יותר חשוב לקבוצה מסלאח עד בערך לפני שנה וחצי. מאז סלאח המשיך כהרגלו ומאנה בירידה חדה.
    הוא לא נפל ממנו ביכולת שהציג ולא באיכויות שהיו לו.
    לדעתי בעונת האליפות הוא היה שחקן ההתקפה הכי טוב שלנו.
    עצוב, אבל מאז שהיתה לו קורונה זה פשוט לא אותו שחקן. אפשר לספר לי סיפורים בלי סוף שמבחינת כל המדדים אין אצלו ירידה והכל 100% מבחינה פיזית אצלו, אבל זה פשוט לא נראה לי ככה.

    אם דיאז יהיה *קרוב* לשחקן שמאנה היה עבורנו - הוא יהיה ענק וזאת תהיה עיסקה אדירה.
     
    Scouser Tommy אוהב/ת את זה.
  2. Rushie Member

    הצטרף ב:
    ‏7/11/08
    הודעות:
    3,156
    לייקים שהתקבלו:
    2,561
    לדעתי בעונות של ליגת האלופות והאליפות מאנה היה טוב מסאלח ויש מצב גם שהיה שחקן ההתקפה הטוב באירופה. הוא היה unplayable.

    אני מאמין ומקווה שננסה לחתום איתו על חוזה חדש. מאמין כי זה לא ממש מתאים לFSG לאבד שחקן שבשיאו היה שווה 100+ מיליון במחיר מוזל או גרוע מכך בחינם.
    מקווה כי אני חושב שיש לו עוד מה לתרום לנו למרות הירידה ביכולת. מבחינה פיזית הוא לא חווה איזו פציעה משמעותית והוא אמור להיות בשיאו. אבל כאן עולה שאלה אחרת- בניגוד לשחקנים אחרים בקבוצה שאני שמח שיש להם תחרות על העמדה, את מאנה תמיד תפסתי כאחד כזה שצריך את המקום הבטוח בהרכב גם בתקופות חלשות כדי שלא יאבד את הביטחון לגמרי. אם באמת הוא יחתום על חוזה חדש ויצטרך להתחרות עם דיאז הזה על אותה המשבצת, לא ברור מה זה יוציא ממנו.
     
    Scouser Tommy אוהב/ת את זה.
  3. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    38,622
    לייקים שהתקבלו:
    6,723
    לא נכון.
    הם לא צריכות למכור כלום עכשיו, ספורטינג גם לא מוכרת(אולי פאלהינה אם תהיה הצעה רצינית והוא ידחוף למעבר).
    וויירה חתם על חוזה עד 2025 ובשקלול של הגיל שלו, החשיבות שלו לקבוצה(כבר עכשיו הפאן פייבוריט ודיבורים על קפטן שני) הוא שחקן שיניב כסף.
    פורטו השאילה לרומא את אוליברה בעסקה שיכולה להניב להם את ה18-20 מליון אירו(ובינתיים הוא משתלב באיטליה טוב). מכרו גם את דנילו בלא מעט כסף בקיץ.
    לחלוטין לא היו להם כוונות להפתר מדיאז עכשיו, הוא השחקן הכי חשוב וטוב בקבוצה שמובילה את הליגה ורק במחזור האחרון הצליחה לפתוח פער מספורטינג.

    אני תמיד פחדתי מסלאח הרבה יותר משפחדתי ממאנה.
    זה שהמון אוהדים שלכם היו עצבניים על סלאח והעריכו אותו פחות ממאנה באיזושהי תקופה בחיים לא הופך את הטענה שמאנה>= סלאח לנכונה בהכרח.
    מעבר למספרים, סלאח פשוט סקורר יותר מגוון, יותר מסוכן עם הכדור ברגל בהתקפה. כנראה שדיבייטים כאלה לא סתם מוכרעים על פני תקופה יחסית ארוכה והיציבות של סלאח על פני 4-5 שנים די סגרה את הדיון מי יותר טוב מביניהם.
    מאנה כמובן שחקן חשוב מאוד לשיטה שלכם וברוב הזמן היה מהווינגרים הכי טובים בליגה כשסלאח בדיונים על בלון ד׳אור כמעט בכל שנה.

    לא אמרתי שדיאז הולך להיות סלאח.
    אמרתי שדיאז יכול בטיפול נכון לתת מספרים סלאחים. גם הוא סקורר יותר מגוון ממאנה והמספרים שלו מפלצתיים.
    יכול להיות השחקן הבא אצלכם שיגיע לקידומת 30 שערים בעונה.
     
  4. Scouser Member

    הצטרף ב:
    ‏19/3/16
    הודעות:
    4,620
    לייקים שהתקבלו:
    4,037
    על הנייר זאת באמת נראית החתמה "בול". סקורר, בדיוק ברגע הנכון של ההתחלה של הפיק ובגיל מצוין. הטייפקאסט של ה"יורש" של מאנה לצורך העניין. מה שכן, כל עוד מאנה פה מעניין מה תהיה ההיררכיה. ייתכן שנראה משחקים עם רביעיית התקפה, אבל בכל מקרה אני מניח שפירמינו/מאנה יעזבו בקיץ.

    דיברו פה על מינאמינו ב20 מיליון ועל כמה שאדוארס קוסם - הקסם הכי גדול שלו לטעמי זה הזבל שדחפנו לבורנמות' (אייב, סולאנקה, אדם סמית') בסכומים הזויים.
     
  5. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    35,750
    לייקים שהתקבלו:
    19,404
    סמית' היה בסה"כ 5 מיליון.
    לא בדיוק סכום הזוי.

    סולנקה, עם כל הבדיחות, מפציץ עכשיו עבור בורנמות'.


    קיי, כמו שרשמתי, אני לא עוקב ולא מתעניין בכדורגל הפורטוגלי. ראיתי שאמרו שיש להן בעיות וצריכות למכור שחקנים. אולי זה לא נכון, אולי זה לא מאוד דחוף להן. לא יודע.
    מניח שיש איזה עניין כי פורטו עוד לא שילמו לנו על גרויץ' ככה שאיזשהו משחק עם המספרים הם כנראה כן צריכים לעשות.
    הם גם מסכימים למכור אותו באמצע העונה (בסכום נמוך משמעותית מסעיף השחרור) והוא השחקן הכי טוב שלהם, זה עוד יותר גורם לי לחשוב שיש להם איזה אילוץ.

    אבל אם מה שראיתי זה לא נכון אז סבבה.
     
  6. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,087
    לייקים שהתקבלו:
    26,236
    מין:
    זכר
    זה אולי לדיון תחושות מוזרות או עובדות שנראות לא נכונות, אבל אני חושב שבורנמות הצליחו רק עם רכש מליגות נמוכות ואולי לרמה. האו ללא ספק האלכס פרגוסון שלהם, אבל הוא הרבה לבזבז בצורה פושעת הכנסות של פרמייר ליג.
     
  7. Walkon משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/5/10
    הודעות:
    8,403
    לייקים שהתקבלו:
    7,619
    באמת אשרי המאמין, ואני מקנא בתקווה שעדיין יש לכם בFSG שבכלל מתנהל פה דיון סביב עתידו של מאנה. באיזה עולם בדיוק אנחנו נחזיק לטווח ארוך את כל החמישייה הזאת? תהיו רציניים. בעיניי זה מאוד פשוט, הוא בסבירות מאוד מאוד גבוהה יימכר בקיץ למרבה במחיר. את פירמינו אני יכול לראות נשאר עד סיום החוזה ועוזב בחינם, אולי אפילו מחדש - המעמד שלו פחת משמעותית, הוא כבר לא ממש שחקן הרכב ראשון, הוא לא נמצא בעמדה שממנה הוא יכול לדרוש שכר גבוה במו"מ ובכלל לא בטוח שיש לו בחוץ אופציות טובות יותר מלהיות שחקן רוטציה בליברפול.

    דיאז הוא המחליף של מאנה, היה אמור להגיע בקיץ, עקב עניין מצד קבוצות אחרות מגיע עכשיו כי סימנו אותו חזק מאוד ולא רוצים לוותר עליו. בקיץ נעשה את הקיזוז שבכל מקרה היה מתבצע.
     
    Scouser Tommy ו-oranfu אוהבים את זה.
  8. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    35,750
    לייקים שהתקבלו:
    19,404
    לא רואה סרט שפירמינו מקבל חוזה חדש.
    אולי ייתנו לו לעזוב בסוף החוזה בחינם, אבל לדעתי גם הוא יימכר בקיץ.


    אגב, המאמן של פולהאם אמר היום שהם לא ישחררו את פאביו קראבליו בינואר.
    אז כנראה שאם נחתים אותו זה יהיה בקיץ בדומה לאליוט (הגיוני, אין להם שום אינטרס למכור אותו עכשיו, אלא אם מקבלים הצעה גבוהה מאוד).
     
  9. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    38,622
    לייקים שהתקבלו:
    6,723
    הם לא התכוונו למכור אותו ב90 מליון אירו סעיף שחרור שהיה לו, הם בחיים לא היו מקבלים הצעות בכיוון הזה. בכל זאת שחקן שמגיע מפורטוגל.

    עד לפני שבוע ההצעות היו באיזור ה40 מליון אירו כשהשחקן מאוד רוצה להגיע אליכם(גם כשטוטנהאם זרקה הצעות בפורטוגל דיווחו את זה).
    בסוף זרקתם הצעה שעם בונוסים יכולה להגיע ל65 מליון אירו ופורטו החליטה לא לעמוד נגד השחקן אחרי שקיבלה את ההצעה שכיוונה אליה.

    הם לא היו באמת בבעיות כלכליות ברמה של להעיף שחקנים כאן ועכשיו. אם זה מה שדיווחו באתלטיק אז זה פשוט לא נכון.
     
  10. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    35,750
    לייקים שהתקבלו:
    19,404
    FFP update on the 2021/22 monitoring of clubs by the CFCB | Inside UEFA | UEFA.com

    The newly established First Chamber of the UEFA Club Financial Control Body (CFCB First Chamber) announced today that eight clubs, FC Astana (KAZ), CFR 1907 Cluj (ROU), PFC CSKA-Sofia (BUL), Mons Calpe SC (GIB), FC Porto (POR), Real Betis Balompié (ESP), CD Santa Clara (POR) and Sporting Clube de Portugal (POR) have been sanctioned due to the non-compliance with the “no overdue payables” requirement.

    All other clubs were sanctioned with an unconditional financial contribution and additionally with a conditional exclusion from participating in the next UEFA club competition for which they would otherwise qualify in the next three (3) seasons (i.e. 2022/23, 2023/24 and 2024/25 seasons), unless they can prove by 31 January 2022 that they have paid the outstanding overdue amounts.

    הם היו מספיק בבעיות בשביל להיקנס ע"י UEFA ולהיות מושעים ל-3 שנים מאירופה אם לא ישלמו עד סוף החודש.
    אולי לא סכומים גבוהים במיוחד, אבל אני שוב אזכיר שפורטו עוד לא שילמו לנו על גרויץ' (בסה"כ 10 מיליון) אז כנראה שכן יש להם בעיות.
     
  11. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    38,622
    לייקים שהתקבלו:
    6,723
    אתה מודע לזה שכל מה שהם צריכים לשלם החודש זה פער של 5 מליון אירו?
    כלומר ההשאלה של אוליביירה סגרה להם כמעט 3 מליון אירו.

    במקרה הכי גרוע מוכרים שחקן בסטטוס של רוג׳ריו בארו ונשארים ברווח.

    הם לא מכרו את דיאז עכשיו כי הם נואשים לסגור את הffp.
    להיפך הם אולי יפסידו תארים ומסגרות שרלוונטיים עבורם העונה בגלל המעבר הזה.

    היה פה התנהלות ג׳נטלמנית מול השחקן הכי גדול שלהם כשהם מקבלים את הסכום שהם קיוו לקבל בסוך והוא נשלח ליעד שרצה.
     
  12. Scouser Tommy משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/7/07
    הודעות:
    13,254
    לייקים שהתקבלו:
    7,088
    הזבל שדחפנו לבורנמות' היה זבל צעיר, ובתוספת המוצא האנגלי - אמנם אלה עדיין גניבות של החיים, אבל אין מה להשוות ללמכור את מינאמינו ב20 מיליון פאונד. אני גם לא מאמין שיש מישהו במועדון שבאמת חושב שנצליח להוציא סכום כזה עליו.

    לא אנגלי, בן 27, עלה 7 מיליון פאונד לפני שנתיים שבמהלכן הוא הוכיח שהוא לא יכול להתמודד באנגליה. בספרד/ספק גרמניה אולי הוא יכול להיות שחקן סביר כי המשחק שם פחות פיזי ויותר מרווח. לא רואה איך אפשר להוציא עליו יותר מ10.

    אבל אם זה מה שסיפרו להנרי כדי שיפתח את הכיס, תפדאל.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏28/1/22
    oranfu אוהב/ת את זה.
  13. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    35,750
    לייקים שהתקבלו:
    19,404
    העונה יש לסולנקי 19 שערים ב-29 משחקים.
    לקח לו זמן אבל הוא מוכיח את עצמו כחלוץ טוב לצ'מפיונשיפ.
    אייב היה הבטחה גדולה אבל העניינים שם לא מקצועיים. הוא סובל מדכאונות קליניים, סיפור עצוב.
    יש כמה שחקנים שקיבלנו עליהם סכומים מעולים באמת, אבל אלה המחירים של אנגלים צעירים.

    אין סרט שאנחנו מקבלים משהו שקרוב ל-20 מיליון על מינאמינו.
    אני חושב שאם מישהו ייתן לנו 10 עבורו אנחנו נמכור.



    סכומים זעומים עבור פורטו, אז למה הם הסתבכו מלכתחילה? למה הם ביקשו לדחות לנו תשלומים על גרויץ'?
    הסכימו לשחרר את השחקן הכי טוב שלהם במחיר נמוך בהרבה מסעיף השחרור, בגלל "ג'נטלמניות" זה משעשע.
    ראיתי שהמאמן שלהם כועס, כנראה הוא לא חלק מהג'נטלמניות הזאת.
    האמת היא כנראה איפשהו באמצע - הם צריכים להכניס כסף לקופה והשחקן דרש לעזוב עכשיו אז הם התפשרו.
     
  14. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    38,622
    לייקים שהתקבלו:
    6,723
    מתי נמכר שחקן מפורטוגל ב90 מליון אירו?
    אולי במקום לעשות רונדלים במקום תקרא קצת יותר.

    הם כיוונו למכור אותו ב60 מליון אירו, 65 מליון שנתתם זה כבר מעבר למה שציפו.
    הסעיפי שחרור בפורטוגל לא רלוונטיים.
    כמעט אין אף שחקן שם שנמכר בסעיף שחרור שלו.

    למה הם מכרו אותו? השחקן מאוד רצה להגיע אליכם, אתם מאוד רציתם אותו.
    שילמתם בסוף קצת מעל לציפיות שלהם אז שחררו אותו בינואר.

    למה דחו תשלומים עם גרויץ? לא יודע ולא יודע כמה זה נכון.
    הם לחלוטין לא היו בפאניקה מהffp הזה.
    היה להם עוד 2.5 מליון אירו להשלים עד לסוף החודש כדי להמנע מהסנקציות והם היו עושים את זה עם או בלי המכירה של דיאז בינואר.

    זה קבוצה שיודעת לדחוף שחקנים ולמכור כשצריך.
     
  15. ZobyGadol Member

    הצטרף ב:
    ‏9/9/21
    הודעות:
    511
    לייקים שהתקבלו:
    101
    מין:
    זכר
    מספרים סלאחים זה שחקן כמו שיובה עכשיו החתימה לא איזה גפרור קולומביאני שבגיל 25 זאת הפעם הראשונה בקריירה שלו שהוא הצליח להבקיע יותר מ6 שערים בעונה ואנחנו מדברים פה על כולה ליגה פורטוגלית.

    דרך אגב הוא הסכים לקבל משכורת שבועית שהיא אפילו פחות ממה שמרוויח אדריאן אז אני די בטוח שזה גם משו שהשפיע על ההחלטה.

    שום דבר לא סגור עד שהוא לא מצטלם עם החולצה ומקבל חיבוקלופ, עיין ערך: נביל פקיר.