דיון שופטים - עונת 2021/22: ליבוביץ' במוקד אחרי משחק מטורף בסמי עופר

Discussion in 'פורום כדורגל ישראלי' started by alexshw, Aug 17, 2021.

  1. Butragueño מנהלים

    Joined:
    Dec 18, 2005
    Messages:
    15,623
    Likes Received:
    6,735
    איזה וואטאבאווטיזם זול.
    נגד אשדוד היו במחצית השנייה 2 בדיקות VAR, כל אחת כמעט 2 דק'.
    שריקת הסיום נשרקה בדקה 89:52.
     
  2. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Aug 8, 2002
    Messages:
    28,128
    Likes Received:
    7,300
    שוב, קשה לי להתייחס ברצינות לאדם שכל עונה קודמת דיבר על חוסר אחידות לטובת מכבי תל אביב, והשנה כשעולים טענות דומות מביא לי נתונים יבשים מגוגל על משחקים שהוא לא ראה (בניגוד אלי שאת המשחק שלכם אתמול כן ראיתי).
    נקח לדוגמא את המשחק מול נתניה שנתת כדוגמא למשחק שמוכיח את ההפך מהטענה שלי, דוגמא למשחק שהייתה בו תוספת זמן "משמעותית" (השופט הוסיף 5 דקות ולא 8 כמו שטענת).

    נתניה כבשו שער בדקה 66:35, למרות שהיה מדובר בנבדל ברור, המשחק חודש אחרי בדיקת ה -VAR רק בדקה 69:02, כלומר 2 וחצי דקות בלי כדורגל.
    בדקה 83:28 השופט שרק לעבירה על ויטור, כשכמה שניות קודם ספורי היה מעורב באירוע עם שחקן נתניה ברחבת נתניה, המשחק חודש אחרי בדיקה של ה-VAR ואדום לספורי רק בדקה 87:44, כלומר כמעט 4 וחצי דקות בלי כדורגל (רמי וייץ אגב אמר אחרי שהמשחק חודש שנשארו פחות מ-3 דקות אבל זה כמובן בלי תוספת זמן שלדעתו תהיה מאוד משמעותית).
    כלומר בלי 9 החילופים שהתבצעו לפני תוספת הזמן (נתניה עשתה עוד אחד אחרי התוספת), בלי בזבוזי הזמן (שני שחקני נתניה הוצהבו על בזבוזי זמן), אנחנו על 7 דקות שה - VAR גזל מהמחצית השנייה.
    השופט הוסיף 5 דקות של תוספת זמן! 5! רמי וויץ בשידור בדקה ה-90 אפילו אומר: "5 דקות תוספת זמן, חשבתי שיהיו יותר!".
    דרך אגב, בתוספת הזמן, דקה 93:25, נתניה עושה חילוף, זלאטנוביץ יוצא, עידו וייר נכנס, המשחק מחודש ב-93:58 (חצי דקה מהתוספת בוזבזה), ולכן השופט שרק לסיום בדקה 95:35 (למרות שגם בתוספת הזמן כמובן בוזבז עוד זמן על ידי נתניה).

    עכשיו תסביר לי איפה האחידות? איך במחצית שבה רק ה - VAR גזל 7 דקות, והיו בו 9 חילופים, ושני שחקנים הוצהבו על בזבוזי זמן, הייתה תוספת של 5 דקות בלבד!
    אני מוכן לחכות שיעלה המשחק המלא שלכם בקריית שמונה, לעצור את השעון באותם שני טיפולים של שחקני קריית שמונה שהוזכרו כאן ולחזור לכאן ולכתוב כמה זמן אותם טיפולים הורידו מהשעון ולערוך השוואה עם התוספת למשחק!
     
  3. oranfu Member

    Joined:
    May 16, 2011
    Messages:
    37,761
    Likes Received:
    20,885
    איזה טענות עולות? מכמה אוהדים פתאטיים של ב"ש?
    אשכרה בוכים לי על תוספת זמן במשחק עם המון עצירות ואז כשמראים להם שבמשחקים שלהם קורה אותו דבר הם אומרים שאז זה מוצדק.
    כן, זה ממש כמו כל מיני פנדלים שחוזרים על עצמם לצלילות של שחקנים.

    אתה גם מוזמן לחכות שיעלה המשחק שלנו ולבדוק את כל העצירות. תבזבז על זה שעתיים, לך על זה.
    תספור שניות ואיך קיבלנו מתנה עצומה של 6 דקות תוספת זמן למרות שלא הגיע לנו יותר מ5 וחצי דקות.

    מילא היית בוכה פה על פנדלים שלא מגיעים לנו, על גולים בנבדל...
    על פאקינג תוספת זמן שאתם מקבלים אשכרה בכל פאקינג משחק שאתם לא מובילים!!

    ותסלח לי שאני מייחס אפס חשיבות אם אתה ראית את המשחקים או לא כי הצביעות וחוסר אובייקטיביות שלך נושקות לשמיים.
    ברור שאני מתייחס לנתונים שאני מחפש ברשת ולא רואה את המשחקים שלכם בשביל לראות איך לא קיבלתם הוצאת חוץ שהגיעה לכם ואיך זאת הוכחה להגמוניה השיפוטית נגד המאמי הלאומית.
    אתם גם משחקים ח-ר-א כדורגל וגם אני בכלל לא סופר אתכם, אז למה לעזאזל שאני אטריח את עצמי לראות משחקים שלכם?
    גם אם תיקחו את האליפות הזאת ועוד 3 רצופות אני לא אספור אתכם.

    אתה צבוע וזיין שכל עצום משה. עכשיו אני מיציתי את הדיון.
     
  4. abcd Member

    Joined:
    Jan 8, 2012
    Messages:
    2,668
    Likes Received:
    2,192
    @Sir Alex Ferguson כל הזמן אתה מדבר על 9 חילופים.
    אז קודם כל מבדיקה שעשיתי עכשיו היו 8 אבל יותר חשוב, אחד היה במחצית, אחד באותה עצירה של האדום ועוד שלושה בו זמנית ככה שבפועל המשחק נעצר בגלל חילופים 4 פעמים.
     
    yakov_y and oranfu like this.
  5. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Aug 8, 2002
    Messages:
    28,128
    Likes Received:
    7,300
    אין בעיה, אני איתך, המשחק נעצר בגלל חילופים רק 4 פעמים, תוסיף שני אירועים של בזבוזי זמן שהיו בולטים ולכן זיכו את שחקני נתניה בצהובים (היו גם אירועים כמו בעיטות השוער של עמוס שעברו בלי צהוב כמובן), תוסיף שאר הפעמים שהמשחק נעצר בשביל טיפול או הוצאת חוץ או קרן או בעיטת שוער, ואז תוסיף 7 דקות של var, ועכשיו תסביר לי איך הגיעו ל-5 דקות בלבד של תוספת ואיך יש כאן כותבים שעוד משתמשים במשחק הזה כדוגמא למשחק שהשופטים ניסו לעזור לנו לכבוש שער בתוספת זמן ״ארוכה״.
    ושוב, אני מדבר על העיקרון עצמו ועל חוסר האחידות אצלנו ולא טוען שהשופט הכריע תמשחק כי אחרת גם הייתי מדבר כאן על נגיעת היד במחצית הראשונה ברחבה של נתניה שלא נשרקה…
     
  6. abcd Member

    Joined:
    Jan 8, 2012
    Messages:
    2,668
    Likes Received:
    2,192
    עוד פעם הגזמות?
    היה צהוב אחד על בזבוז זמן. בחילוף.
    חלאס עם הכפל מבצעים הזה.
    אגב, הסתקרנתי אז בדקתי עכשיו, כל החילוף הזה לקח 35 שניות כולל הכרטיס, כנראה שבלעדיו היה לוקח בדיוק מה שאמורים להוסיף.
    לא היה שום בזבוז זמן יוצא דופן שמצדיק את האזכור של המשחק הזה כל הזמן.
     
    yakov_y and oranfu like this.
  7. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Aug 8, 2002
    Messages:
    28,128
    Likes Received:
    7,300
    היה 7 דקות רק var! בלי חילופים, בזבוז זמן והפסקות. השופט הוסיף 5 דקות. אתה לא רואה כאן בעיה? מעניין למה…
     
  8. abcd Member

    Joined:
    Jan 8, 2012
    Messages:
    2,668
    Likes Received:
    2,192
    לא בזבזנו זמן נגד חיפה אז לא נבזבז גם נגדכם, תהיה רגוע.
    לא אמרתי מילה על ה-VAR, יכול להיות שהוא הצדיק עוד 2 דקות, פה זה נגמר.
    אתה לא צריך לנפח את הטיעון שלך בנתונים לא מדויקים במקרה הטוב מתוך הנחה שאף אחד לא יבדוק אותם.
     
    yakov_y and oranfu like this.
  9. G.B7 ירוק עולה

    Joined:
    Aug 22, 2009
    Messages:
    3,706
    Likes Received:
    1,794
    Gender:
    Male
    @orimor2212 העברתי את הדיון לכאן.
    יש באייסוקר לא מעט תגובות קיצוניות ומוגזמות. לגבי תמיד/תמנון/כל שטות אחרת לא הסכמתי בשום צורה. ועדיין בעונה שעברה היו מלא דברים שהשפיעו באופן ישיר ממש על המאבק. הרבה אירועים של ספק הלכו בעדכם, והרבה אירועים ברורים הלכו נגדנו. וזה מה שגרם להקצנה, אם לא היה כלום אז אי אפשר להמציא סיפורים.
    העונה כמו שכתבתי כולן סובלות וכולם מרוויחות השיפוט הגרוע מאוזן כלפי כולם.
     
    Last edited: Feb 22, 2022
  10. oranfu Member

    Joined:
    May 16, 2011
    Messages:
    37,761
    Likes Received:
    20,885
    @חייל שוקולד

    הלכתי וחיפשתי את המקרה שדיברתי עליו.
    אפשר לראות את זה 3 שניות בערך אחרי תחילת הקטע:


    דורכים\נותנים קטנה ברגל לדוד ברחבה והוא נופל.
    בשני המקרים מדובר במגע מינימלי שהשחקן נפל. אפשר לשרוק לפנדל כמובן והיה לנו מזל שלא נשרק במקרה של יאנקוביץ', אבל אם שורקים על נגיעות כאלה אז גם לדוד היה אפשר לשרוק.
    פשוט במקרה של דוד השחקנים לא עשו עניין ואפק לא התחיל קמפיין בשידור.
     
    alexshw likes this.
  11. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,502
    Likes Received:
    26,823
    Gender:
    Male
  12. חייל שוקולד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 31, 2007
    Messages:
    11,918
    Likes Received:
    3,566
    אבל בכנות במקרה הזה אין פנדל, דין דוד לא הוכשל על ידי רוסה אלא קיבל ממנו מגע קל ברגל וצלל בצורה כל כך מגוכחת שהוא ושחקני חיפה התפדחו לבקש על זה פנדל.

    סבבה שב2 המקרים היה מגע ברחבה, אבל זה לא הפרמטר היחיד.
     
  13. oranfu Member

    Joined:
    May 16, 2011
    Messages:
    37,761
    Likes Received:
    20,885
    הוא לא צלל, בגלל זה לא עשה מזה עניין.
    קיבל קטנה ברגל ונפל.
    כמו במקרה של יאנקוביץ', רק שאז דרשו פנדל.

    בשני המקרים זה מגע מינימלי.
    אני מסכים איתך שהיה לנו מזל שלא נשרק פנדל, אבל כמו שרשמת - מגע לא צריך להיות הפרמטר היחיד.
    לדעתי אף אחד מהם לא צריך להיות פנדל, אבל אם אחד נשרק אז גם השני יכול להישרק.
     
  14. Nigel de Jong משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Mar 7, 2008
    Messages:
    17,309
    Likes Received:
    10,476
    בר נתן נפצע אז הזיזו את גרינפלד שהיה אמור לשפוט את בית"ר-סכנין לדרבי החיפאי ומי שישפוט במקומו בטדי הוא רועי ריינשרייבר שרק לפני שבועיים שפט בצורה רעה(בעזרת שופטי הואר) את בית"ר-מכבי פ"ת.
     
  15. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    Joined:
    Apr 24, 2013
    Messages:
    16,452
    Likes Received:
    4,703
    אני מצטער, אבל זה בכלל לא דומה.
    במקרה דין דוד המגע נוצר לאחר ששחקן הפועל תל אביב מרסן את התנועה שלו כחלק מהמאבק על הכדור, זה לא פאול גם בעיגול האמצע.
    יאנקוביץ' נפגע בברך בניסיון תיקול כושל, פנדל ברור.