ליברפול 21/22 - The Last Dance?

Discussion in 'פורום כדורגל אנגלי' started by Scouser Tommy, Aug 18, 2021.

  1. Raulito Madridista

    Joined:
    Nov 22, 2005
    Messages:
    39,615
    Likes Received:
    3,517
    Gender:
    Male
    ההתקפה של ליברפול היא הטובה ביותר באנגליה ואולי באירופה (קצת קשה להכניס למשוואה את באיירן מינכן ופריז סן ז'רמן, מה נעשה). חשבתי שיהיה נתון כזה אבל אני עשיתי את עבודת ה-OPTA השחורה מה שנקרא. לפחות ב-60 השנים האחרונות ליברפול לא הגיעה ל-70 שערי זכות כל כך מוקדם, אחרי 26 מחזורים. היא גם לא כבשה בסה"כ פעם אחת העונה – בהפסד ללסטר, ארבע פעמים כבשה פעם אחת. בכל היתר לפחות שני שערים.

    - בעונת הסוארס שהסתיימה בהחלקה הטראגית של ג'רארד (13-14) – 66 שערי זכות
    - עונת הבורה המטורפת של סלאח וכן זו שאחריה (17-18 ו-18-19) – 59 שערי זכות
    - עונת האליפות ההיסטוריה אחרי 30 שנה, 19-20 – 61 שערי זכות
    - שנות ה-80: עונת 87-88 – 63 שערים| עונת 82-83 – 65 שערים
    - אגב לגבי הליגה עצמה, סיטי הגיעה ל-70 שערים ב-13-14 בשלב הזה, 72 שערים ב-18-19 ו-74 בעונת 17-18|

    - סתם לסקרנים, הפער בספיגות קיים אבל אפשר לחיות עם זה (15 ספיגות בעונת האליפות ובזו שקדמה לה).

    עוד כשהפער היה גדול יותר אמרתי שאליפות ריאלית. ליברפול יכולה לנצח באיתיחאד, לחלוטין יכולה, אולי גם הלחץ על סיטי יהיה גדול יותר כי היא הייתה בעמדה הנוחה ומדובר במשחק בית שלה ויסמנו אותה כפייבוריטית. אולי גם תלוי בהגרלה ששתי הקבוצות יקבלו ברבע הגמר. לא שיש טיולים בשלב הזה, אבל עדיין, איזו יריבה תדחוף את אחת הקבוצות יותר לקצה. רק שאלת תם, הרי סלאח כבר עשה את המופע שלו במחצית - שני פנדלים מדויקים ובישול, לא עדיף שהיה מוחלף בשלב כזה או אחר, נניח דקה 70?
     
  2. אלעד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Nov 26, 2011
    Messages:
    14,234
    Likes Received:
    10,043
    Gender:
    Male
    אתם מתנהגים כמו ילד שהלך לזונה בפעם הראשונה בחיים שלו.

    כולה לידס. החלקתם על השכל.
     
    Scouser and DRORIKO like this.
  3. Scouser Tommy משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 1, 2007
    Messages:
    13,824
    Likes Received:
    7,963
    :blink:
     
  4. oranfu Member

    Joined:
    May 16, 2011
    Messages:
    37,761
    Likes Received:
    20,885
    אני רואה פה אוהדים שמבקרים את ג'ונס על אתמול, הטוויטר שלי ברגיל ברובו שונא אותו.
    בחיי שאני לא מבין. היה לו משחק טוב מאוד, אני לא ראיתי אותו מתמהמה עם הכדור (קטע שגם על טיאגו היתה ביקורת כזאת), הוא מוביל כדור בדריבל, הוא עושה הגנה מצוין, הוא משחרר אותנו מלחץ, הוא מייצר מצבים, הוא מאיים על השער.
    אני באמת שלא מבין על מה הטענות.
     
  5. Scouser Member

    Joined:
    Mar 19, 2016
    Messages:
    5,065
    Likes Received:
    4,629
    הוא התחיל חלוד אתמול ואיבד כמה כדורים (וזה לא מופרך כי הוא לא שיחק בכלל כמה משחקים), אבל במחצית השנייה הוא נכנס לקצב והיה מעולה לדעתי. הכניסות שלו לעומק בדאבל פסים היו מצוינות, הדריבל שלו זרם חלק והוא קיבל החלטות נכונות.
    טיאגו זה קלאס אחר כמובן. מדהים שהוא והנדרסון/מילנר זה אותה משבצת, הם לא מאותו מקצוע בכלל.

    בגמר בראשון כנראה שהנדרסון יפתח לצד טיאגו ופאביניו. קשה לי לראות את קלופ מספסל אותו במשחק כזה.
    אבל העומק הנוכחי של הסגל שלנו בקישור ובהתקפה מטורף. אפילו במרכז ההגנה פתאום מאטיפ יכול לשחק 3 פעמים בשבוע (העיקר קלופ אמר שהוא לא מסוגל) וקונאטה/גומז לא משחקים כמעט.
     
    oranfu and Scouser Tommy like this.
  6. Walkon משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    May 3, 2010
    Messages:
    8,504
    Likes Received:
    7,852
    זה באמת הנס הכי גדול בענף העונה שמאטיפ עד כה מעביר עונה ללא פציעות והוא גם טוב מאוד רוב הזמן, תמיד היה אנדרייטד לדעתי אבל חשבתי שזה בגלל הפציעות, זה לא, הוא ללא ספק אחד הבלמים הטובים בליגה. זה גם מה שדופק את גומז, שבעונה סטנדרטית היה משחק הרבה יותר כי אף אחד לא התייחס למאטיפ כשחקן פעיל בסגל בקיץ, זה היה נראה מגוחך.

    בקישור, אין לי בעיה עם הנדרסון לצד פאביניו וטיאגו אבל השניים האלה צריכים שם להיות בכל משחק שהם יכולים. נראה שגם קלופ מבין את זה ושומר על הרגליים השבירות של טיאגו. הסטטיסטיקה עם השניים האלה כבר צברה מדגם מספיק גדול כדי להגיד שהיא לא משקרת, אנחנו פשוט טובים יותר איתם ושולטים בקישור. נגד צ'לסי זה יהיה קשה כרגיל, קישור שמתמודד טוב מאוד עם שלנו בדרך כלל, קאנטה וקובאצ'יץ תמיד עם הופעות מצוינות נגדינו.
     
    Scouser Tommy likes this.
  7. Rushie Member

    Joined:
    Nov 7, 2008
    Messages:
    3,172
    Likes Received:
    2,592
    קאנטה זה הקריפטונייט של פאביניו. תמיד שאנחנו משחקים מולם הוא עושה ממנו סביבון.
     
    Sturridge likes this.
  8. Scouser Tommy משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 1, 2007
    Messages:
    13,824
    Likes Received:
    7,963
    הבנתי שקובאצ׳ץי בספק, אם לא ישחק זה מצוין לנו.

    לגבי ג׳ונס, נכנסתי לויכוח בטוויטר עם איזה אוהד על האם הוא תורם יותר או פחות מקייטה, הייתי בדעת מיעוט בלשון המעטה. נראה שרוב האוהדים מאוד לא מעריכים אותו ולא ממש ברור לי למה, הגנתית לדעתי הוא השתפר המון והוא יותר דומיננטי במשחק הלחץ מקייטה ואוקס, התקפית הוא אמנם לא מצליח לנצל את היכולות שלו עד הסוף אבל גם תורם יותר מהם. שחקן סגל טוב כרגע ואולי עוד ישתחרר לו הפקק ויהפוך לשחקן יותר רלוונטי להרכב.

    לגבי העומק במרכז הקישור וההגנה, זה לא מקרי שפתאום קייטה, אוקס ומאטיפ נשארים כשירים, עצם העובדה שיש עומק מאפשרת לעשות רוטציות ולהשאיר אותם כשירים.

    בגמר רוב ההרכב בוחר את עצמו, יש במקסימום 3 מקומות שהם up for grabs: הבלם ליד ואן דייק, הקשר השלישי ליד פאביניו ותיאגו, והחלוץ. למאטיפ וקונאטה יש קייס חזק באותה מידה וקשה לי להעריך מי יפתח, בקישור אני חושב שקלופ כן יילך עם הנדו, ובהתקפה זה יהיה ג׳וטה/בובי/דיאז בסדר הזה וכתלות בכשירות שלהם.
     
  9. Walkon משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    May 3, 2010
    Messages:
    8,504
    Likes Received:
    7,852
    אני האמת דווקא חושב שקייטה הוא זה שחוטף הרבה אש לא מוצדקת. גם נגד נוריץ' לא חשבתי שהוא היה גרוע. לדעתי הוא מקבל הרבה ביקורת פשוט כי הוא לא השחקן שרצו\ציפו שיהיה ולא דווקא בגלל משהו שהוא עושה לא נכון. ג'ונס לא מרשים אותי בהזדמנויות שמקבל, הכישרון ברור אבל הוא לא מרוכז, מאבד כדורים. קייטה פשוט הפך בשנה-שנתיים האחרונות לשחקן די סתמי של 10\6, מן למל"ם כזה שבדרך כלל לא מורגש - מה שאומר שהוא לא עושה שום דבר יוצא דופן אבל גם לא חלש. בקיצור, ווינאלדום.

    מי מהם צריך לשחק, יש שיטענו ג'ונס גם אם הוא לא מרשים פשוט כי יש לו עתיד במועדון ולקייטה כנראה לא, אני יכול לקבל את זה. מי שבאמת חלש והרוויח את המעמד של מחליף זה אוקס.
     
  10. Scouser Tommy משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 1, 2007
    Messages:
    13,824
    Likes Received:
    7,963
    אני פשוט רואה את קייטה מפסיד כל 50/50 שהוא נכנס אליו בערך + כל פעם שהוא רץ ספרינט אני מרגיש שמישהו שם לי את השידור על 0.5x מהירות. הוא מוסר סבבה לגמרי, קורא את המשחק דיי טוב, לעיתים יש לו פעולות חכמות. אבל בחבילה השלמה אני מעדיף את קרטיס על פניו עשרות מונים.

    מה שכן וזה מתחבר למה שכתבתי למעלה על הדאבל פיבוט, אני חושב שהעונה יש חלוקה דיי ברורה בין הקשר הימני (אליוט/קרטיס/אוקס/הנדו) לבין הקשר השמאלי (תיאגו/קייטה/הנדו/מילנר) בשלישיית הקישור שלנו. אז בעצם יש מצב שקייטה וקרטיס בכלל לא יושבים על אותו תקן מבחינת קלופ, זה גם דבר מעניין בפני עצמו.
     
    Liverpool-Forever likes this.
  11. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Aug 8, 2002
    Messages:
    28,131
    Likes Received:
    7,302
    Liverpool legend John Barnes has insisted the club are correct to not bow to Salah’s demands straight away. In his words, “the days of accepting a player’s every demand are gone.”

    “Liverpool cannot accept every single contractual demand; they are making the right decision [by not giving in]. They’re simply looking at Salah’s age.

    מישהו צריך להסביר לו שסאלח הוא לא עוד שחקן, ושהדרישות שלו הגיוניות לגמרי לאור היכולת שלו, השכר ששחקנים באיכות שלו מקבלים בשוק והעובדה שהוא יוכל למצוא בקלות מי ששילם לו את מה שהוא רוצה וגם יותר במקום אחר...
     
    oranfu and LFC-Gerrard1 like this.
  12. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,502
    Likes Received:
    26,823
    Gender:
    Male
    הדרישות של סלאח יכולות להיות הגיונית ומה שהמועדון יכול לשלם יכול להיות גם מתחת לזה.
    בעלי ליברפול אנשי עסקים לטוב ולרע.
    יש גם את הקטע שקבוצות נכוו מלתת חוזה עתק גדול אחרון לשחקן.

    Sent from my SM-G973F using Tapatalk
     
  13. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Nov 11, 2002
    Messages:
    24,857
    Likes Received:
    18,469
    החשיבות של סלאח לקבוצה קריטית. אין מה להרחיב בנושא הזה.
    כמה אפשר לשחק משחקים איתו כדי לחתוך עוד במחיר, אני לא יודע. אם רוצים ממש לגלות את העלות המינימלית צריך לחקור שווי שוק, שווי קריירה עד פרישה וכו'. משמעות על שחקנים אחרים בסגל. מניח שזה מה שנעשה.
    מקווה שזה לא יתפוצץ לנו בפרצוף.

    @owen11111
    יצאו דוחות ל2021.
    תתחיל לעבוד :)
     
  14. AE94 Member

    Joined:
    Dec 16, 2015
    Messages:
    371
    Likes Received:
    136
    Gender:
    Male
    במידה וליברפול לא רוצה להאריך לסלאח את החוזה (שזה לא דבר תלוש מהמציאות לעשות), היא יכולה לעשות את עסקת חייה ואפילו לחזק את עצמה מקצועית, למכור את סלאח בהרבה כסף ולהביא את אמבפה בכסף הזה. אמבפה שבעיניי מקצועית שחקן יותר טוב מסלאח, זה גם סוגר לך את העמדה להרבה שנים קדימה ומאמין שהוא יסכים לבוא לליברפול
     
  15. Ever Banega Member

    Joined:
    Sep 29, 2011
    Messages:
    2,810
    Likes Received:
    429
    לא יודע מי מהם כרגע יותר טוב, מה שכן שנייהם העונה שחקני ההתקפה הכי טובים בפער לא קטן ורואים את זה מתחילת העונה.

    בכל מקרה גם אם אמבפה שחקן טוב יותר אתה אף פעם לא יודע מה הוא ייתן כשהוא יהיה אצלך וסלאח כבר פה ואתה יודע בדיוק מה הוא נותן לך אז לא הייתי מוותר על זה בשביל אף שחקן.