שמינית גמר ליגת האלופות: לילה גדול בפריז, אינטר נגד ליברפול

Discussion in 'פורום כדורגל עולמי' started by Raulito, Feb 15, 2022.

Page 26 of 43

  1. Raulito Madridista

    Joined:
    Nov 22, 2005
    Messages:
    39,615
    Likes Received:
    3,517
    Gender:
    Male
    אני אישית לא הולך למקום הזה הגזעני, בכל מקרה, לגבי פ.ס.ז', בסוף הם כנראה ייאבדו את אמבפה בחינם אחרי שהיו יכולים להרוויח 200 מיליון יורו על שחקן בעונה האחרונה שלו בחוזה, וזה מטורף. וזה לא משנה אם חסר להם כסף. הם אזקו שחקן שרוצה לעזוב, זה גם מביע על חוסר קלאסה. פלורנטינו שם ברקס לראמוס אחרי שרצה ללכת לסין וחשב על הכסף אבל זה היה נראה כמו איום. כשכריסטיאנו רצה ללכת - שיחררנו. וגם את רוביניו בדקה ה-90 בחלון ההעברות ונשארנו בלי קשר כנף טבעי מלבד רגל הזכוכית של רובן. גם ואראן הלך בקיץ, גם די מאריה, גם מוראטה.. אי אפשר להשוות את הקלאסה של ריאל מדריד ופ.ס.ז'. אם זה כל כך רלוונטי לדיון: גם צ'לסי מועדון צנוע וזהו עד שאברמוביץ' הגיע. הפועל תל אביב ניצחה אותה :)

    טוב נו אנשים פה זורקים סיסמאות לאוויר במשהו שהם לא מבינים, ממליץ לכם לקרוא כמה אליפויות ריאל זכתה בעידן פרנקו, מה היה המצב של ברצלונה ועוד ועוד ועוד. 'יוצאת למסע רכש פתאום'. כמה כסף ריאל הוציאה ב-2017? וב-2018? איזה שחקנים נמכרו? מה היה בקיץ 2020? שנה ראשונה בלי אף רכש ביורו מאז שנות ה-80. העונה הגיע קמאבינגה, אמבפה בסוף לא. ואראן עזב והתפנו 50 מיליון יורו. בקיץ 'תתפנה' המשכורת השמנה של בייל וכך גם איסקו ומרסלו שגם מרוויחים יפה.
     
    Raulito, Mar 10, 2022
    #376

  2. Iker Casillas משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Oct 22, 2011
    Messages:
    1,598
    Likes Received:
    620
    לפי ההיגיון הזה לא היה מגיע לאוהדי צ'לסי ליהנות מהשער של טורס מול בארסה ב-2012, או מהשערים החשובים שלו בליגה האירופית שנה אחר כך.
     
    Iker Casillas, Mar 10, 2022
    #377

  3. קשר שמאלי Member

    Joined:
    Jan 29, 2013
    Messages:
    20,007
    Likes Received:
    6,946
    Gender:
    Male
    שום דבר לא מספיק לאוהדי ריאל
    הם רוצים תמיד את השחקנים הכי לוהטים בשוק
    בנזמה גם בתקופות הפחות טובות שלו היה שחקן מהרמות הגבוהות ביותר
    לא מגיע להם שחקן כמו בנזמה. מגיע להם יותר הזארדים וביילים
     
    קשר שמאלי, Mar 10, 2022
    #378

  4. אלעד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Nov 26, 2011
    Messages:
    14,234
    Likes Received:
    10,043
    Gender:
    Male
    כל מה שאני רואה זה שאנשים כועסים כי לפריז יש יותר כסף, אז הם הגיעו למעלה מהר יותר. מה זה משנה מי היה כאן קודם או כמה זמן אם הם הגיעו להצלחה באותה צורה? הפז"ם לא רלבנטי בדיון הספציפי הזה; אני לא רואה הבדלים מהותיים בין הצפצוף שלהם על הפייר פליי (שהיה מגדיל את הפער בין אותם מועדונים שצפצפו על כל העולם ואשתו קודם לכן למועדונים הקטנים יותר שהיה להם קשה הרבה יותר עכשיו לגדול בניסיון לשמור עליהם מחארטות כמו לידס) עם הסכמי חסויות מזויפים כמו ההלוואות המזויפות שלקחו ריאל וברצלונה לאורך השנים כדי להעמיד קבוצות על.

    מסורת וברנדינג זה משהו שבונים במשך עשרות שנים גם עם כל הכסף שבעולם, וזו הסיבה העיקרית שמתייחסים לריאל כמועדון שהרוויח את מעמדו ב-so called "קלאסה" (פחחחחחחחח) או איזה טייטל מושתן אחר שראוליטו לא ימציא פה שנוח לו עם פיסות היסטוריה שהוא נוגע בהן בלי לדעת בכלל מה קרה שם או סתם מעלים את מה שנוח לו (גאון פרז!!!1 מכר ב-100M את הכדורגלן הגדול בהיסטוריה ואז שילם את זה על צעצוע פחות מוצלח עם שנה אחת לחוזה. אחרי זה ניסה לעשות משהו משוגע יותר עם צעצוע אחר, רק שמהצד השני של השולחן ישבו משוגעים לא פחות גדולים שמנסים להראות לו שגם להם יש זין עצום שעומד עקום).

    צריך גם לתת קונטקסט כלכלי. שיונייטד הוציאה 4 מיליון פאונד בלבד על רוין קין, *היום* אנחנו מסתכלים על זה כבוטנים. בזמנו זה היה שבירת שיא העברות לאותם זמנים. והיא עשתה את זה שוב. ושוב. ושוב. זה נכון לריאל, זה נכון לבארסה, וזה נכון לעוד מועדונים ענקיים שמדפיסים כסף כמו הפד ב-2020.
     
    Last edited: Mar 10, 2022
    אלעד, Mar 10, 2022
    #379
    SerieA, VAR and Nigel de Jong like this.

  5. Sturridge Member

    Joined:
    Jul 11, 2011
    Messages:
    8,818
    Likes Received:
    7,994
    Gender:
    Male
    התפנתה משרה בלונדון.

    חושב שבטורס הרוב המוחלט תמך עד היום האחרון.
    שוב, לתחושתי בנזמה קיבל את זה בווליומים הרבה יותר גבוהים, אולי אני טועה.
     
    Sturridge, Mar 10, 2022
    #380

  6. Nigel de Jong משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Mar 7, 2008
    Messages:
    17,309
    Likes Received:
    10,476
    אז אם ריאל מדריד בשנים האחרונות מתנהלת באחריות כלכלית(נניח, עדיין ניסתה ויכלה לרכוש בקיץ את הכוכב של המועדון העשיר ביותר בעולם ופועלת להקמת הגוף המטונף שנקרא הסופרליג) זה מוחק שנים של עליונות כלכלית, לפעמים לא הוגנת על רוב המועדונים בספרד וביבשת? גם כאחד שאוהב את המועדון אני לא מתבייש להכיר בזה, הכל טוב וידוע לכולם.
     
    Nigel de Jong, Mar 10, 2022
    #381
    אלעד likes this.

  7. Captain Canada משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Nov 17, 2010
    Messages:
    3,509
    Likes Received:
    580
    אני לא סולד מפסז׳ בגלל הבעלים הערבים או כי הם ״מנסים לקנות מסורת בכסף״. כל מועדון שרוצה לגדול חייב להוציא סכומים גדולים על רכש ומאמנים ברמה גבוהה. אני סולד מאיך שהם מתנהלים בשנים האחרונות כי אין שום יד מכוונת בבניית הקבוצה / באימון שלהם ויותר מדי דברים שם מתנהלים לפי קפריזות של יח״צ.

    גם אנחנו עם פרז הגדול היינו בדיוק באותו מצב ב2003-6 - שפכנו מלא כסף על שמות גדולים עם באז במקום להביא חומר שמתאים מקצועית לקבוצה (בקהאם, קסאנו, מייקל אואן ושטויות כאלה). הזנחנו את חילופי הדורות בהגנה והקישור מתוך מחשבה שקסיאס בשער וגלאקטיקוס מזדקנים בהתקפה יספיקו (מישהו זוכר את גראבסן, וודגייט ופאבלו גארסיה?), ומינינו מאמנים עלובים כי רק הם הסכימו שפרז ירמוס דרך קבע את המילה המקצועית שלהם (מישהו מצליח לדמיין שדגנרטים כמו לושמבורגו, לופז קארו וקיירוש עובדים היום במועדון טופ אירופי?). למזלי כבר אז הייתי אוהד ריאל, אבל אם לא - כנראה שגם אני הייתי מלגלג על המועדון ואיך שהוא התנהל.

    בקיצור, פסז׳ מרוויחה את הסתלבט עליה בצדק וזה לא קשור לכסף. לא תהיה שום בעיה איתה כשתבנה קבוצה רצינית כמו צ׳לסי של אברמוביץ׳ ומוריניו, סיטי של השייחים ופפ או אפילו פסז׳ עצמה בתחילת-אמצע העשור (בנו שם אחלה פרויקט עם לורן בלאן בזמנו, אם רק היו מביאים מאמן יותר נורמלי מאמרי אחר כך יכול להיות שהיו נמנעים מהרמונטאדה מול בארסה וטירוף המערכות הכללי שהתחיל שם מאז).
     
    Captain Canada, Mar 10, 2022
    #382
    אלעד and Nigel de Jong like this.

  8. Iker Casillas משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Oct 22, 2011
    Messages:
    1,598
    Likes Received:
    620
    אוהדי קבוצות נוטים להפריז ביחס לשחקנים שלהם לחיוב ולשלילה. לכן טבעי שכאוהד צ'לסי תעריך את קאנטה ומנדי יותר ממודריץ' וקורטואה ואני להפך.

    הדאחקות על "טורס המחמיצן" בזמנו דווקא היו בווליום גבוה יותר ממה שבנזמה קיבל, מודה שאני לא זוכר עד כמה ספציפית לאוהדי צ'לסי היה בזה חלק. אבל אם פתאום ורנר למשל, שגם זוכה להייט רציני ביותר, יתחיל להתיישר ויפסיק להחמיץ, תהיה שמח שהוא בקבוצה שלך או שתעדיף שיעבור למקום אחר כי לא יגיע לכם שחקן כמוהו? מה לגבי האברץ האדיש שמצליח לכבוש לאחרונה?

    רק להבהיר, לא בא בטענות על הביקורת כלפיהם, כפי שלא צריך לבוא בטענות לביקורת כלפי בנזמה ב-2017...
     
    Iker Casillas, Mar 10, 2022
    #383

  9. Ever Banega Member

    Joined:
    Sep 29, 2011
    Messages:
    2,810
    Likes Received:
    429
    כל פעם בדיונים האלה על פאריז וסיטי עולה המילה "היסטוריה" ואני באמת לא מבין למה היא רלוונטית.
     
    Ever Banega, Mar 10, 2022
    #384

  10. VAR Member

    Joined:
    Dec 4, 2011
    Messages:
    15,253
    Likes Received:
    7,200
    אף אחד לא יכול להאשים אותי בחיבה יתרה לפסז', בשיא הכנות. בעשור האחרון ככל שלמדתי יותר על מאחורי הקלעים בכדורגל ככה התרחקתי ממנו יותר.

    אבל יש גבול אחד שבפסז' לא חצו עדיין בהשוואה לשאר המועדונים שצוינו כאן בצדק ע"י @אלעד ו @Nigel de Jong כגרועים באותה המידה - וזה לפרוש מספורט תחרותי. ברור לי שגם מאחורי אי ההצרפות שלהם (בדיוק כמו באיירן ודורטמונד) עומד אינטרס אפל כלשהו, אני לא יותר מידי תמים. אבל העובדה היא שזה לא קרה, וכמה שזה רף מוסרי נמוך לאללה - זה עדיין רף שפסז' עוברת וריאל מדריד לא. אני מעדיף מועדון שמשקיע 222 מיליון יורו + תנאי שכר הזויים ברכישה של ניימאר (רגישה סופר גרועה בעיניי ובזבוז מוחלט של כסף) כי הוא רוצה להגיע לפסגה מאשר מועדון ששואף לשריין את עצמו בליגה סגורה. במקרה א' זה אחרי הכל לא כסף שלי שמתבזבז, במקרה ב' זה תחביב שלי שפשוט נהרס לגמרי.

    בנימה אישית לא ראיתי משחק אחד בשלב הנוקאאוט עד כה ואני לא מרגיש שפספסתי משהו. אני כבר עברתי לנישה של בונדסליגה עם נגיעות של משחקי צמרת מפורטוגל והולנד + אטלאנטה בסריה. כל השאר כבר לא מעניין אותי בעליל. הם יכולים להקים סופרליג, באמת שכבר לא אכפת לי.
     
    VAR, Mar 10, 2022
    #385

  11. Mamadu משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 6, 2006
    Messages:
    9,523
    Likes Received:
    1,876
    נו מה גם אתה התפכחת?
    מה כבר מילאן עשתה? רק בגלל הסופרליג את נוטש אותם?
     
    Mamadu, Mar 10, 2022
    #386

  12. SerieA Il Capitano

    Joined:
    Mar 24, 2009
    Messages:
    7,961
    Likes Received:
    2,749
    Gender:
    Male
    אני שמח שפאריז עפו כי אני לא סובל את השחקנים שלהם, מלבד חאקימי ו-וראטי, אבל ברור לי לחלוטין שאני איש הכסף הישן שלא מחבב את אנשי הכסף החדש. צביעות ממדרגה ראשונה. אם למוראטי לא היה כסף לקנות את רונאלדו אולי לא הייתי בכלל אוהד את אינטר. לא הייתה לי זיקה לאיטליה אחרת.

    לאחרונה שמעתי סדרת פודקאסטים על סילביו ברלוסקוני, ממליץ לכל חובב איטליה לשמוע ולהבין את האיש (זה נקרא "Bunga Bunga" למי שמתעניין. באתר של Wondery). לא חסיד אומות העולם נגיד ככה.
    אנג׳לו מוראטי שיחד את השופטים (כנראה) כדי לזכות בגביע האלופות הראשון שלנו.
    את משפחת אניילי כולם מכירים.

    אבל משום מה פ.ס.ז׳ הוא מועדון ״פלסטיק״ כי הוא התחיל להיות עשיר בעולם הטוויטר ולא בעולם בו כולם נסעו בפיאט 500 מודל 1957.

    אני מכיר די טוב את הכדורגל האיטלקי וקצת פחות טוב את השאר. אין אף מועדון בצמרת של איטליה שעלה לגדולה בזכות ולא בחסד. או שזו הייתה עיר גדולה (מילאן, יובנטוס, אינטר), או שזה היה כסף של מישהו אחר (לאציו, פארמה) או שניהם (מילאן).

    להגיד שריאל מדריד מועדון עם קלאסה והיסטוריה בעוד פאריז היא ככה או אחרת... ריאל מדריד הייתה עשירה בשנות ה-50 ולכן הצליחה. האם פרנקו תרם לזה או לא אני לא זוכר וגם לא ממש משנה. היה איזה עשיר אחר שתרם לזה. כנראה שגם הייתה שם שחיתות. לפאריז לא הייתה הפריבלגיה אז.

    אני מסכים עם @Mamadu לגבי הסעודים אגב. אין לי שום אשליה לגבי הבעלים הסינים של אינטר. תבדקו איך בנו את האיצטדיונים בסין לקראת האולימפיאדה. כולם אותו חרא.
     
    SerieA, Mar 10, 2022
    #387
    Clichy, אלעד and VAR like this.

  13. VAR Member

    Joined:
    Dec 4, 2011
    Messages:
    15,253
    Likes Received:
    7,200
    בעיניי המועדון הוא תמיד האוהדים שלו. לא נטשתי באותו היום, חיכיתי לראות איך האוהדים יגיבו, האם יפגינו ויראו לאליוט את הדרך החוצה. והם בהחלט הפגינו. נגד השוער שלהם שרצה למקסם את תנאי השכר שלו (בדיוק כפי שכל אחד ואחד מהם עושה בעבודה הבינונית שלו). זה סדר העדיפויות שלהם בחיים. באותו הרגע הבנתי שאין לי ולהם שום דבר במשותף פרט לכך שאהבנו קבוצת שחקנים שכבר מזמן סיימו את הקריירות שלהם.
     
    VAR, Mar 10, 2022
    #388
    Ever Banega likes this.

  14. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,623
    Likes Received:
    14,886
    Gender:
    Male
    DRORIKO, Mar 10, 2022
    #389

  15. קשר שמאלי Member

    Joined:
    Jan 29, 2013
    Messages:
    20,007
    Likes Received:
    6,946
    Gender:
    Male
    שונאים את פריז, וכמעט כל אוהד כדורגל כיום היה מוכן להתחלף איתם
    איזה ערכים יש היום לאוהדי כדורגל. סוגדים בצורה עיוורת לכוכבים ולבעלי ממון
     
    קשר שמאלי, Mar 10, 2022
    #390
Page 26 of 43